InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
45 berichten
Pagina 3½ van 3
Je leest nu onderwerp "ruiterbewijs??"
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 1:1628-5-04 01:16 Nr:6893
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:6858
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op donderdag, 27 mei 2004, 21:35:

> Nick Altena schreef op donderdag, 27 mei 2004, 18:33:
>
>> e m kraak schreef op woensdag, 26 mei 2004, 13:42:
>>
>>> jo schreef op woensdag, 26 mei 2004, 9:00:
>>>

>>> Het ruiterbewijs werd bedacht als reaktie op de ontwikkeling in
>>> de jaren 70 van de natuurclubs, nmm NM/SBB, die hun terreinen
>>> voor ruiters wilden sluiten. Want er kwamen "te veel" ruiters
>>> naar hun smaak, nu ook de "gewone man" op een pony ging zitten.
>>> That's all.
>>> Het ruiterbewijs had helemaal NIETS te maken met
>>> verkeersveiligheid en heeft dat feitelijk nog niet.

>> Hier ben ik het niet helemaal eens met je Egon....
>
> WAARMEE ben jij het nu precies niet eens want ik heb het nog es
> overgelezen en zie er geen fault pas majeure in...

Met bovenstaande uitspraak dus...en dan bedoel ik dus de laatste zin dat het NIETS met verkeersveiligheid te maken heeft.....

HET IS GEEN
>>> "RIJBEWIJS" en heeft nmm als zodanig geen enkele rechtskracht.

Dit klopt volgens mij dus wel...Het heeft inderdaad GEEN rechtskracht maar is volgens de examinatoren wel een papiertje wat je krijgt als je op zijn minst kunt laten zien dat je toch enige kennis en onderwijs hebt genoten tenaanzien van het bereiden van een paard en daarnaast ook over de IN HUN OGEN noodzakelijke theorie aangaande de verkeers regels cq herkenbare kwalen van een paard en nog een hoop andere (onzinnige,in MIJN ogen) dingen.....()

>>> Het is alleen maar een willekeurig afgesproken bewijs van
>>> toegang en ik vraag me dan ook af of je de toegang op de
>>> openbare weg (niet afgesloten voor alle verkeer behalve
>>> voetgangers) ook in die natuurterreinen ontzegd kan worden.

EN ook met deze uitspraak was ik het dus NIET GEHEEL eens zoals je hebt kunnen lezen.....

Het BEGIN van DIT topic BEGON bij mij over hoe er gedacht werd over de VERPLICHTING dit bewijs in bepaalde gebieden maar ook over de vraag HOE de NH mensen dit OPLOSSEN om dit bewijs TE HALEN....
Om het dan wat concreter te stellen.....zijn wij (de NH aanhangers)die nog NIET zo'n papiertje hebben bereid om onze paarden tijdelijk het behang op te plakken om dit papiertje te halen als het straks overal verplicht gaat worden (het is voor mij al wel duidelijk dat dit gaat gebeuren)
En in de reaties hierop had ik eigenlijk gehoopt dat er misschien eens een GROTE groep van onze aanhangers lawaai gaat maken naar betreffende instanties over HUN gedachtegangen......
Begrijp me goed ik vind dit forum een fantasties medium om onze denkwijze op het scherm te knutselen maar hiermee maak je aan de buitenwereld (anders denkende) niet zo heel veel bekend....
Gezien de reacties van jou op het forum over bijvoorbeeld het houden van hengsten en de topic over het overbrengen van gedachtes (plaatjes) cq. op die manier comuniceren met paarden en het daar toch wat wereldkundig van maken? dacht ik dat er misschien een mogelijkheid inzat dat zoiets met DEZE mensen hier op DIT forum die allemaal toch zo'n beetje de zelfde gedachten hebben hier misschien over aan het denken werden gezet.....
>> Zoals het ons verteld werd na het vragen van het WAAROM van dit
>> bewijs...gaf men als antwoord...
>
> en nu weet ik niet of ik op jou zit te reageren of op
> verkooppraatjes...

Het was zoals Frans het later al schreef/vroeg inderdaad sarcasties bedoeld....voor een bepaald gedeelte......

Ik ga op het volgende velletje even verder daar de tekens op gaan raken tenzij ik een hoop ga knippen hahaha...

> Groetjes, Egon

Groetjes terug en tot zo....
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 2:4628-5-04 02:46 Nr:6895
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:6858
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op donderdag, 27 mei 2004, 21:35:

Vervolg van Nick....
Past toch eigenlijk maar verrekt weing op zo'n velletje....

>> het is een mogelijkheid om door een ervaren en getraind cq
>> deskundig persoon een toets af te nemen waardoor de RUITER kan
>> laten zien dat deze op WILLEKEURIG paard het dier onder CONTROLE
>> heeft.....

Okee....hier ben ik misschien niet duidelijk geweest...

> Daarbij heb je een paard nooit onder contrĂ´le nmm - slechts
> zolang het paard bereid is tot gehoorzamen.

onder controle moet zijn op redelijkerwijs ondercontrole....
Het willekeurig paard...lees.. een van de rijpaarden die op het moment van de test ter beschikking staat.....

> er staat toch ergens in de WVW dat het verboden is dieren niet onder
> contrĂ´le te hebben op de openbare weg?

Dacht vrij zeker te weten dat dit WEL genoteerd staat maar voor de letterlijke tekst zal ik eerst eens moeten kijken of mijn contacten op het paleis van justitie nog wat waard zijn.....hahaha....
heb hier zelf nml. geen wetboek liggen.....

>> Een van de testen is dan ook bijvoorbeeld het wegrijden van een
>> groep(kudde)wat voor veel (zeker manege-) paarden een tegen
>> natuurlijke reactie is en waarbij soms zelfs de ruiter op een
>> paard gezet word waarvan BEKENT is dat hij/zij dit niet wil.
> Aan de andere kant mag je wel even op een ander paard als jouw
> paard niet springen wil of kan...

KLOPT....als er van te voren gemeld is dat een bepaald paard niet KAN of MAG springen zal dit PAARD dit ook niet hoeven te doen!! de RUITER dus WEL...praktijk ervaring...zo heeft nml. iemand geprobeerd om tijdens de veldproef ZELF NIET te hoeven springen.....
Wat het wegrijden van de kudde betreft....weer praktijk......
Er was bij ons een dame die op haar eigen paard de veldtest reed,ook keurig bij de groep weg kon komen maar op een paard mocht plaats nemen die dit dus even daarvoor had geweigerd te doen en die daar om bekend stond bijna NOOIT van de kudde weg te lopen MET ruiter......
Op DIT paard moet je dus echt wel 'iets' kunnen om dan aan de opdracht te voldoen....Zij het dat dat IETS wel vaak in minder paardvriendelijk gedrag tot uiting komt...

> heb ik er al zoveel verhalen over gehoord dat het duidelijk is
> dat je op zijn minst totaal afhankelijk bent van wat de
> "deskundig persoon" toevallig die dag in gedachten heeft. Dat
> blijkt in praktijk zeer uiteen te lopen en niets met de opzet
> van een "RIJBEWIJS" te maken te hebben,

Dit klopt gedeeltelijk....in de praktijk loopt het zeker ZEER uiteen...
Het staat een examinator vrij om naar eigen inzicht maar ook naar bepaalde maatstaven het examen af te nemen.
Hij/zij kan het examen aanpassen in bijvoorbeeld tijdnood cq. weersomstandigheden...en ook onder deze mensen heb je natuurlijk echte HARKEN en toch ook wel de wat vriendelijker en gemoedelijker mensen...

> nog afgezien van alle
> malle fratsen met hoedjes en tuigjes en ga zo maar door.
Dit valt bij mij onder onzinnige zaken...

>> Een geheel andere zaak is het beheersen van de VERKEERS
>> regels...
knipknip...moest even anders kan ik zo weer opnieuw beginnen...

> Leerden we op de basisschool in de 6e klas.

Sorry Egon, mijn dochtertje van 11 heeft net inmiddels gister het 'fiets diploma'met veel entu. gehaald.....
Voor deze leeftijd gelden toch echt wat minder uitgebreide theorie lessen dan voor 16 jaar en ouder hoor....Vraag eens in je omgeving/kennissen kring wie er GEZAKT is voor dit fietspapiertje...
HOOGST waarschijnlijk kom je niemand tegen.....IK ken er maar een en dat kwam omdat deze jongeman in een patatzaak belande en de opgegeven route NOOIT niet heeft gefietst,ikzelf dus ja,omdat ik het nut er (toen al) niet van inzag hahaha....

Krijg je trouwens
> vrijstelling "verkeersregels" als je al een rijbewijs HEBT???
Nee net zoals je geen vrijstelling krijgt voor de overgang van auto naar auto met aanhanger of bromfiets naar motor of auto naar vracht auto enz.enz. BEIDE moet je overdoen...THEORIE EN PRAKTIJK....

>
>> Het gaat nmm. dus niet ALLEEN om het betreden van een bepaald
>> gebied...

Volgens de examinator dus WEL nml. de openbare weg....

>> LET OP...tis niet dat IK het er mee eens ben maar dit zijn naar
>> HUN idee wel een aantal redenen om mensen een ruiterbewijs te
>> laten halen.... Als het goed is kun je dus NA het behalen van
>> dit bewijs op willekeurig paard deel nemen aan het verkeer......

LET OP 2; NEE ik ben GEEN examinator,NEE heb ook niks met deze instelling te maken, NEE ik ben het ook NIET met ALLE eisen eens en JA ik heb het papiertje wel...

> ik zou zo graag die "deskundigen" even op een
> zorgvuldig geselecteerd groepje "willekeurige" paarden zetten.
Okee. niet duidelijk omschreven door mij...
met WILLEKEURIG paard wordt door deze mensen bedoelt : een gemiddeld MANEGE 'paard' waaronder WIJ verstaan ...Een gemiddeld manege paard die op de automatische piloot de voledige route zoals gewend door dit paard de ruiter zonder enige hulp van de manege naar de manege brengt...Ik geloof dat nu het willekeurig is opgelost hahaha...

>> Tevens zat er NOG een gedachte achter.
>> Dit heeft te maken met de manege's die paarden verhuren aan
>> mensen die hier eigenlijk totaal niet mee overweg konden.....
knipknip

> In dit geval werkt het ruiterbewijs dus ook in feite als simpel
> "toegangsbewijs",net als in die NM/SBB gebieden.

NEE... het wordt door een VERSTANDIG bedrijf gezien als een bewijs die kenbaar maakt dat de persoon op de foto enige kennis heeft genoten betreffende het berijden van een paard en de daarvoor geldende regels kent voor het gebruik van dit paard op de openbare weg...

Dus als het
> corps 1 lid met ruiterbewijs (hebben ze wel en desnoods print je
> zo'n ding ff zelf) meestuurt kan de ontgroening te paard toch
> weer doorgaan als ik het goed begrepen heb.

Ja met de vermelding dat de betreffende persoon die zich uitgeeft als houder van dit bewijs de verantwoording heeft over de personen die zich met hem op een paard voortbewegen...DIt geld overigens niet alleen voor paarden maar bijvoorbeeld ook voor een kolere groot vrachtschip of een speedbootje wat een snelheid van meer dan 20 km. kan behalen of een personen-vervoerboot waar ook een vaarbewijs voor nodig is!!

> Andere effecten hebben op termijn veel meer impact:
> Bijvoorbeeld een eigenaardige beperking: men gaat van een
> systeem uit (engels cq western rijden incl. het juiste hoedje)

> navigeren daar maar je komt er vast wel uit. Er valt op te lezen
> dat men wil "professionaliseren", de "vrijwilligers" e.d. moeten
> verdwijnen (saskia!), en de "uniformiteit bevorderd" (terug naar
> de remonte ofzo?).

Dit stukkie hek ff overgeslagen...moet ik overdag NOG maar eens een paar keer lezen hahaha...

> Als dit het verkooppraatje van de ruiterbewijzenverkoper is,
> lust ik er nog wel 1 HAHAHA
> Ik word hier wel een beetje baldadig van. Het is zulke onzin,
> maar wel doortrapte onzin..

In MIJN ogen ook gedeeltelijk waar.....

> Groetjes, Egon
groetjes terug Nick
Je leest nu onderwerp "ruiterbewijs??"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
45 berichten
Pagina 3½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.