Spirithorses schreef op dinsdag 19 december 2006, 22:04:
> Ik begin met :
>> Als je dat zo voorsteld begin ik misschien mijn
>> probleem in te zien... Bij Parelli mag je niet vóór het paard
>> denken: het paard moet zijn eigen verantwoording leren weten.
...Knip...
>
> Ik wist dat die vraag zou komen, ik ken het systeem, toch ben
> ik het persoonlijk niet met dat stuk eens.
> Waarom moeten straffen terwijl je het makkelijk had kunnen
> voorkómen? ...Knip...
Omdat
Parelli vind dat een paard zelf zijn verantwoording moet leren nemen... Heeft denk ik ook met de 4-fases aanpak van hem te maken.
... Knip...> Als je hem vóór bent is het allemaal wat minder grimmig, kun je
> veel meer vanuit je mentale kracht op hem inwerken. Waarom zover gaan dat je hem moet berispen?
> Wat is er mis met waarschuwen? ,,, Knip...
NIETS! Wat is er mis om te waarschuwen op de
Parelli manier? Zie boven. Vergeet niet dat
parelli in die 4 fases LAAT waarschuwen! Stel Mike duikt ongevraagt in gras - ik zwaai licht met het touw zijn richting op (fase 1) - Mike reageert niet - laat het touw met wat meer intentie/energie zwaaien (Fase 2) - stel Mike reageert nog niet - Laat het touw nu zwiepen (Fase 3) - Mike reageert NOG niet - Nu RAAKT het touw Mike (Fase 4). Precies zoals Mike een ander paard waarschuwt, heb het vaak genoeg zien gebeuren! (Alleen dan niet met leadrope hè!
Daarom vind ik die methode van
Parelli niet verkeerd overkomen... Maar jullie zijn niet zo van
Parelli in dit licht begrijp ik dat niet helemaal.
>
...Knip...> Niks ruk in de mond maar voorkómen, door hem naar de andere
> kant van de weg te sturen, of in het midden van het pad blijven
> lopen, ... Knip...
Klinkt logisch maar kan op onze ruiterpaden vaak niet; ruiterpad is een gleuf ter breedte van één paard met aan beiden kanten bossages en bomen! Een hap is dus ZO genomen.
> en je mag hem best met je stem waarschuwen hoor, hij
> leert echt de intonaties wel ("pas op mannetje, ik heb je in de
> gaten"). Als je dat 3 keer zegt moet je eens kijken wat zijn
> oren gaan doen als ie een lekkere struik ziet. Dus : Je
> vreselijk op hém en zijn signalen concentreren, want hij geeft
> alles aan, ben ik zeker van.
....Knip...
Als ik met kracht MIKE! zeg weet hij donders goed dat hij iets doet wat niet in de haak is... Maar of het na b.v. 3x NOG zo'n effect heeft?
>
> Heb je het toch niet weten te voorkomen (bijvoorbeeld toen jij
> net achterstevoren zat te kletsen of je gedachten afdwaalden)
> trek je hem aan één teugel omhoog en ja, ik spoor dan zo hard
> als ik kan aan, om mijn paard te verschrikken. Dan schiet ie
> maar vooruit (let op jouw zithouding, ademhaling, balans etc).
> 3 keer en je bent ervanaf, maar je moet het consequent
> toepassen en hem even heel strict in de gaten houden.
Okay, dat is een andere oplossing... Maar dat betekend even stevig 2 hielen in zijn zij toch? Vinden jullie dat dan weer niet onder ’geweld’ vallen? Want een normale zachte aansporing gaat in dit geval niet werken!
> >
> Heb ik helemáál niks mee, ik weet dat het gedaan wordt en ik
> vind het hartstikke irritant zo met mijn paard om te moeten
> gaan. Negeer het toch gewoon, hij doet er toch niks verkeerds
> mee?
Nee vind ik ook niet zo'n probleem. Meestal maak ik er een spelletje van. Dat van Linda werkte niet dus heb ik opgegeven. Alleen hoe sta jij tegenover de bewering dat je als mens dan WEL degene moet zijn die het spelletje beeïndigd, omdat het een dominantie spelletje is en het paard de ‘baas’ een overwinning op jouw behaald als HIJ het beeïndigd?
>
> De (aangeleerde) ORS is alleen voor noodgevallen, niet voor een
> simpel weg-gallopeertje.
> Jij bent het die hem actief moet rijden, dan vliegt hij maar
> eens, je kunt toch zeker rijden? 3 keer, en hij doet het niet
> meer. Het zit em niet in het straffen maar in het voorkómen!
Van mij mag Mike even stil staan als hij moet mesten... We zijn niet op de vlucht dus is daar tijd voor daar niet van... Ik vind het ook niet zo'n probleem als hij er even vandoor sprint, maar alleen als er de ruimte voor is! Anders voel ik mij absoluut niet veilig meer. Hij knalde bijna OP de kont van het Gelderse paard voor mij! Hem terug nemen lukt op dat moment gewoon niet, ja okay; of ik moet met heel mijn gewicht aan die teugels gaan hangen!!! Wil ik NIET! Rondje draaien zoals al eerder gezegd: meestal niet mogelijk. Kreeg al het advies hem tegen een boom te laten lopen! HUH?! Waar ben ik dan mee bezig?!!! Als ik met hem achter een ander paard loop kan ik constant in zijn mond gaan hangen om hem afstand te laten houden! Wil ik NIET!
Dan de bosjes in sturen om hem te laten nadenken: dat klinkt als een werkbaar plan, maar moet tussen die bossen wel de RUIMTE voor zijn en er moeten niet net Braamstruiken staan, voor hem AUW én voor mij! Verder zie ik geen mogelijkheden om hem af te leiden... Stoppen en achterwaarts kan ik natuurlijk ook vergeten...
Nog meer suggesties voor in zulk terrein?
Enne, zit het probleem toch niet in de basis? Kan ik al met al toch niet beter weer bij de basis beginnen en het rijden even laten voor wat het is? Zou dat niet gewoon de oplossing zijn?
Ik kan met hulpen hard uit de hoek komen als het nodig zou zijn hoor, geen kunst aan, maar eigenlijk wil ik dat niet. Harde hulpen = geweld toch? Of kan dat dan tóch soms nodig zijn?
>> E: Ja dat subtiele... begrijp waar je heen wilt maar niet altijd
>> hoe het uit te voeren...
>
> Ik blijf erbij dat dit helemaal niet zo moeilijk is. Om de
> woorden van Anita te gebruiken : Het zit in JOU, het hoeft niet
> eens in hem te zitten.
Boven genoemd kun je toch niet subtiel noemen?!
> ,,, Knip...
>> Er is een tijd van werken en er is een tijd van
>> ontspannen en JIJ bepaalt nu even wanneer er wat gedaan wordt.
>> Dat je het vervolgens leuk maakt om te gaan werken spreekt voor
>> zich. Hij krijgt niet op zijn donder want je zoekt naar dingen
>> die hij leuk vindt, ...
>>
>> Okay, dat komt dan neer op hem de rest van zijn leven in een
>> kudde te laten leven zoals in de 'natuur' denk ik...
> ... Knip ...
> Waarom? Omdat je de confrontatie niet aandurft ?
> ... Knip...
Nee hoor ben niet bang of te lui voor de confrontatie! Geef daarmee meer aan dat het af en toe zo lijkt dat dát hem vooral boeit. LIJKT! Want waarom komt hij anders ook nog zo vaak naar me toe als ik bij de wei kom? Waarschijnlijk omdat hij zich verveelt! In een kudde heeft hij dat niet maar nu hij alleen met een merrie staat of in het verleden met 1 ruin wel!
... Knip...
> Wat jij wil ! Waarom niks van hem vragen ? Geef je het op ofzo?
> Ga dan clickeren als je denkt dat hij dat leuk vindt.
> Maar maak een keuze. Tja, grazen langs de weg wel, prima hoor,
> maar jij geeft aan dat je een probleem met je paard hebt. Ik
> niet. Ik zou dat in dit stadium niet toestaan....
... Knip...
Nee hoor Pien! Geef het ZEKER niet op!!!
Dáárom ben ik zo in discussie met jullie!
En dat wandelen: ik denk dat het toch goed hier nu eens goed voor te gaan! Clickeren kan tussendoor natuurlijk altijd...
... Knip...
> Ja, soms is paardrijden meer dan je alleen maar op de rug mee
> te laten voeren. Met name in gevallen waarin er problemen zijn
> en jij of je paard daar duidelijk onder lijden. .. Knip...
Die eerste zin: daar gaat het niet om. Is enkel een verschil van mening tussen jou en
Parelli! Jij Pien vind dat ik ACTIEF moet rijden, misstappen van Mike VOOR zijn...
Parelli vind dat Mike de kans moet krijgen de misstap TE MAKEN en daarná corrigeer je hem! Het zijn denk ik gewoon twee manieren, die van jou heb ik vroeger al geleerd, die van
Parelli pas drie jaar geleden mee begonnen. Weet nu gewoon even niet meer welke methode ik het best kan gaan toepassen. Ben mijn geloof in
Parelli’s denkwijze niet kwijt, heb door de jaren heen echter het idee gekregen dat er bij sommige paarden meerdere wegen naar Rome zullen moeten leiden...
Warboel
