InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
209 berichten
Pagina 7½ van 14
Je leest nu onderwerp "Muntje valt!!!!!"
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 18:3221-12-06 18:32 Nr:70611
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:70499
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Elzaliene Proost schreef op woensdag 20 december 2006, 15:04:

> Michiel schreef op dinsdag 19 december 2006, 21:56:
>
>> "Verhinderen zonder te verwijten" is een machtig principe (ook

> Dat kan ik vaak wel, ik kan MIke aardig lezen maar Parelli
> heeft het me afgeleerd.
> Dus ook jij vind dat ik zodra ik iets aan zie/voel komen wat
> fout is al in moet grijpen?

Hoi Elzaliene,

Eventjes kort, want ik merk dat je hier een tegenstelling ziet. Parelli zegt ook 'do less sooner rather than more later'. Dus van het moment dat jij al ziet aankomen dat Mike iets gevaarlijks gaat doen, inderdaad meteen ingrijpen, je kan dan ook zachter zijn.
Wat jij zegt, pas ingrijpen nadat de fout gemaakt wordt klopt ook, maar gaat over situaties waarin je je paard iets specifieks leert (inderdaad de verantwoordelijkheden van 'don't change gait, don't change direction'), niet over situaties waarin hij ongevraagd in jouw ruimte komt. En dan nog is het 'do less sooner' hierop ook van toepassing. Klinkt misschien tegenstrijdig, dus: een voorbeeld om dit te verduidelijken. Je wil bv. dat Mike op een bepaalde lijn loopt, op de hoefslag, of midden op het pad. Parelli wil inderdaad niet dat je de teugels op contact houdt, wel dat Mike zelf blijft rechtdoor lopen. Hij heeft dus de mogelijkheid om af te wijken (de fout te maken). Maar! Als hij begint af te wijken wacht je niet tot hij al twee meter van de lijn afwijkt alvorens je corrigeert (want dan ga je meestal meer druk nodig hebben plus je paard snapt minder goed waar het om gaat), je reageert van zodra je merkt dat hij meer doet dan alleen opzij kijken maar ook al een pas opzij zet, dan kan je heel licht (vaak gewoon been even aanleggen) vragen om een pas in de andere richting en op de lijn te blijven (en hiervoor dan weer belonen).
Helpt dit of wordt de verwarring alleen nog groter?

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 18:3921-12-06 18:39 Nr:70612
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 21 december 2006, 18:32:

> Elzaliene Proost schreef op woensdag 20 december 2006, 15:04:
>
>> Michiel schreef op dinsdag 19 december 2006, 21:56:

> Helpt dit of wordt de verwarring alleen nog groter?
>
> Groetjes,
> Nathalie

Denk dat de verwarring een onontwarbaar kluwen aan het worden is , antwoord zal ongetwijfeld 5 blz beslaan .
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 19:0321-12-06 19:03 Nr:70613
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:70593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:

> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:
>
>> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 14:41:

> om eens langs te komen. Ik dacht dat hij op de Monty-manier
> werkte? (sorry als ik het fout heb) Misschien is dat iets voor
> jullie, ervaringsdeskundigen met Conrad genoeg hier op dit
> forum..?

Conrad is hier een keer geweest , en ik oefen op de hond....Veel ervaringsverhaal heb dus nog niet!!!!
Wil misschien?

> Als je Parelli loslaat komen er misschien meer bruikbare dingen
> voor dit paard op je pad.
> Ik heb vorig jaar wat instructies gekregen van een vriendin die
> daar(met Monty) druk mee was en ik moet zeggen dat ik daar wel
> wat dingen/truuks;-) van gebruik. Ik vond het erg duidelijk en
> logisch, maar ook hierin pik ik alleen op wat mij en mn paard
> aanspreekt, het is ook maar net in wat voor een fase je met je
> paard zit.

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 19:3121-12-06 19:31 Nr:70614
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:

> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:
>
>> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:

>> aanspreekt, het is ook maar net in wat voor een fase je met je
>> paard zit.
>
> Gr Esther

Conrad is hier een keer geweest , en ik oefen op de
> hond....

Ocharme Conrad......... of de hond ! LOL LOL
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 19:3621-12-06 19:36 Nr:70615
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:70614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 december 2006, 19:31:

> van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:
>
>> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:

> Conrad is hier een keer geweest , en ik oefen op de
>> hond....
>
> Ocharme Conrad......... of de hond ! LOL LOL

Je wilt niet weten hoeveel geduld hij moet hebben.....
Tja , arme Conrad!!!!En de hond kent het al!!!
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 20:3621-12-06 20:36 Nr:70624
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:70608
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 december 2006, 18:13:

> sandratien schreef op donderdag 21 december 2006, 18:11:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 december 2006, 17:17:

>> twee weken geleden. Dat kost Frans weer de nodige
>> computertoestanden)
>
> MIJN proper gewassen kousen zijn bijna droog :-)

Maar???? Heb je dat wat erin hoort te zitten (je poezelige voetjes) ook gewassen?
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 20:4621-12-06 20:46 Nr:70626
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:70613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:

> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:
>
>> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:

>> aanspreekt, het is ook maar net in wat voor een fase je met je
>> paard zit.
>
> Gr Esther

Conrad hanteert niet een methode van 'iemand'. Hij heeft in de loop van de jaren zijn eigen trainingsmethode ontwikkeld en past dit toe.
Het is trainen met positief belonen, zonder druk, in de vorm van het woord MOOI!
En het verkeerde vóór zien te blijven door andere opdrachten te geven waar het paard al wel aan kan voldoen. Het is stimuleren van het juiste gedrag.
I.p.v. een paard te straffen door NEE te zeggen.... ga je juist alleen maar het positieve benadrukken door die beloning. Het paard wil heel graag MOOI horen en zal dus gaan opletten. Let wel: wij zitten nog steeds in de 'beleefdheidsfase'....
Dus zoveel ervaring heb ik nog lang niet. Maar ik begrijp HOE en WAAROM het werkt.

Groet,

Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 20:4821-12-06 20:48 Nr:70628
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
sandratien schreef op donderdag 21 december 2006, 20:36:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 december 2006, 18:13:
>
>> sandratien schreef op donderdag 21 december 2006, 18:11:

>> MIJN proper gewassen kousen zijn bijna droog :-)
>
> Maar???? Heb je dat wat erin hoort te zitten (je poezelige
> voetjes) ook gewassen?

Djuu kwist datek iets was vergeten . Begin er direkt aan ,mail je binnen 14 dagen.
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 20:4921-12-06 20:49 Nr:70629
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Wil schreef op donderdag 21 december 2006, 20:46:

> van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:
>
>> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:

>
> Groet,
>
> Wil.

Kvindt dat hééél beleefd uitgelegd Will (kerel))
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 21:0021-12-06 21:00 Nr:70631
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:70613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:

> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:
>
>> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:

>>> dat het nog vergevingsgezind is ook! Waarom denk je dat ik hier
>>> dan als een razende zit te posten om te kijken of mijn gevoel
>>> juist is?! En volgens mij staard iedereen zich wel eens blind
>>> op een ‘probleem’! Daarom is het goed een leiddraad/methode te

>>> hebben en een forum met mensen die je de weg kunnen wijzen. ;-)
(>>

>> aanspreekt, het is ook maar net in wat voor een fase je met je
>> paard zit.
>
> Gr Esther

Ik ga nog maar eens een beetje reclame maken
Want waarom zou je wel over Parelli of Roberts mogen praten en niet over mensen uit de buurt die het erg goed doen.
We werken tegenwoordig regelmatig samen Conrad en ik en mij inspireert dat enorm. We proberen onze wederzijdse manier van werken bij te schaven en uit te diepen en daardoor mogelijk nog op een hoger peil te brengen.
Eigenlijk is het een methode die in de loop der jaren ontdaan is van alle toeters en bellen en terug gaat naar het niveau waarop je het gemakkelijkst met je paard communiceert.
Het gaat uit van eerst duidelijk maken wie wie leidt. Leer en vraag jouw paard je zoveel vertrouwen te geven dat hij je wil volgen in de zaken die je wilt dat hij leert.
Die hele basis van het grondwerk is samengevat in een paar aan te leren begrippen: Ga, ho, terug en als beloning mooi en zoals Wil ook al schreef: een kriebel.
Zonder ooit boos worden, zonder ooit stemverheffing, maar wel super geconcentreerd en scherp getimed.
Ik vind het niet meer dan logisch als je een zachte maar toch efficiënte manier van werken zoekt, dat je ergens in de buurt van clikkertraining uitkomt.
Is clikkeren een methode die eigenlijk op alle dieren (en mensen) toegepast kan worden, De weg van Conrad werkt als een soort clikkeren maar dan specifiek op het paard toegespitst in de taal die hij snapt.
Ik heb hem intussen wel overtuigend kunnen laten zien dat een voer beloning sterker werkt dan een mondelinge beloning of een aai.
Waarbij het heftige "speedclikkeren", (spietclikkeren :) ) waarmee ik de lastigste, (of meest onzekere) paarden leer voetje te geven , wel het ultieme is.
Dus deze beloning zal in het verloop van de training in bepaalde gevallen toegepast worden, zodra de verhouding paard-mens bevestigd is, om te voorkomen dat mensen, juist door de kracht van de beloning, hun paard niet meer onder controle kunnen houden.
(Het paard schooit, loopt over de mens heen, heeft geen enkel respect voor de persoonlijke bubbel enz. Omdat het zo eenvoudig lijkt dat niet de moeite genomen wordt elementaire dingen te leren of als die als niet relevant te zien.
Ik raad iedereen aan, die nu problemen heeft met een paard en erover twijfelt of zijn/haar benadering wel de juiste oplossingen geeft,
om Conrad van Pruijssen te mailen.

Piet


Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 21:0321-12-06 21:03 Nr:70632
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op donderdag 21 december 2006, 21:00:

> van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 19:03:
>
>> Anita schreef op donderdag 21 december 2006, 16:40:

>
> Piet
>
>

Dieje mense gaat ni weten wat hem overkomt , die zit volzet van nu tot met sint juttemis als iedereen je raad aanneemt .
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 21:0921-12-06 21:09 Nr:70633
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:70588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:

> Waarom denk je dat ik hier
> dan als een razende zit te posten om te kijken of mijn gevoel
> juist is?! En volgens mij staard iedereen zich wel eens blind
> op een ‘probleem’! Daarom is het goed een leiddraad/methode te
> hebben en een forum met mensen die je de weg kunnen wijzen. ;-)

Het klopt dat je als een razende zit te posten ;-), en juist daar sluipt het gevaar van heel erg in je hoofd gaan zitten. Je reageert op alles wat je aangereikt wordt.
Wanneer je werkelijk wilt weten wat je voelt, reageer dan eens nièt, en voel dan gewoon eens wat er met je gebeurt. Laat het bezinken, kom na een dag of twee terug en reageer dàn eens...

Om erachter te komen of je gevoel juist is, kun je 'simpelweg' "stil zijn". Bij jezelf naar binnen gaan, en je verbinden met jezelf en met je paard.

En ja, tuurlijk staart iedereen zich wel eens blind op een 'probleem'. Wat ik o.a. wilde aangeven, is juist om dat nièt te doen. En ook om nièt die leidraad of methode te volgen die de 'oplossing' zou kunnen zijn.

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
www.paardmenscoaching.tk
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 21:1321-12-06 21:13 Nr:70634
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:70633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Peet schreef op donderdag 21 december 2006, 21:09:

> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:
>
>> Waarom denk je dat ik hier


Dát vind ik nou een wijs antwoord.
Pien
Volg datum > Datum: donderdag 21 december 2006, 21:1521-12-06 21:15 Nr:70635
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:70634
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Spirithorses schreef op donderdag 21 december 2006, 21:13:

> Peet schreef op donderdag 21 december 2006, 21:09:
>
>> Elzaliene Proost schreef op donderdag 21 december 2006, 15:28:

>> www.paardmenscoaching.tk
>
> Dát vind ik nou een wijs antwoord.
> Pien

'simpelweg'
Je leest nu onderwerp "Muntje valt!!!!!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
209 berichten
Pagina 7½ van 14
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.