We hebben aan een kant al een hoge haag/bomen staan, En er komt een stal met twee boxen te staan om te schuilen, (deuren blijven uiteraard altijd open) Maar het leek mij gewoon wel een mooi gezicht.. de paddock is ik gok ongeveer 200 tot 250 vierkante meter.. Als het erg heet is in de zomer staan ze ook meestal dag en nacht buiten in de wei. het is dus alleen bedoeld voor de maanden dat het te nat is op de wei en ze aders alles kapot lopen.

nina

Risah schreef op zondag 21 oktober 2007, 20:45:


Lijkt mij een uitstekende keuze.
Heel soms is het toch handig om ze 'even' in een gesloten stalling te zetten.


Te klein om er een boom in te laten groeien. Als ie nou al 10m hoog was en de doorstede van de stam 60 cm.........


Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zondag 21 oktober 2007, 20:19:


ZO staat het idd. op diverse site's .....
Maar eigenlijk zegt me dat niet zo veel en krijg ik er een hoop vragen bij als ik dit lees.

Bijv.:
Vele zaken zoals de vruchten , bladeren of schors van een plant zijn giftig....in dit geval bij die eikels , maar ook bij vele andere soorten , benoemt men het zelfs als gering.
Toch zijn hier in een relatief korte periode verhalen gepasseerd waarbij het mis ging met een sterk vermoeden naar de eikels als schuldige oorzaak.

Kijkend naar het fructaan verhaal in gras komt bij mij meteen een nmm. belangrijke vraag op.

Zou het bij bijv. die eikels (maar ook andere vruchten enzo) niet net als bij gras het looizuur (of ander soort giftige stof) gehalte kunnen wissel zoals ook bij gras het fructaan kan wisselen door het weer ?

Ik vraag me bij het lezen van zoiets ook al snel af hoe men die giftigheid heeft bepaald heeft .
Is dat matige een gemiddelde uit een lange serie testen door het seizoen heen ?

En hoe doet men eigenlijk zo'n test ?
Hoe weet men dat een eikel slechts matig giftig is en hoe berekend men wat een paard nog "veilig" kan consumeren.
Ook de maat van het dier lijkt me in deze bijv. belangrijk... een groot paard van 174 versus een shetje ? kan de een meer cq minder op dan de ander.
En nog belangrijker is eigenlijk.....hoeveel is nog "veilig" voor welke maat ?

Door het recentelijk controleren van de al wereldwijd bekende JKK onderzoeken bleken die ook lang niet altijd kloppend geweest te zijn.
Toch werd door iedereen die niet kloppende onderzoeken wel als info voor voorlichting gebruikt ....(en velen doen dat nog)

Ben nu eigenlijk dus wel benieuwd hoe men bijv. dit "matig giftig" van die eikels onderzocht heeft , want ook daarvan zijn er velen in ons landje te vinden.
En zeker ook benieuwd of die waardes oplopen of minder worden door weersomstandigheden (wat MIJ wel heel waarschijnlijk lijkt , maar ik ben geen plantjes kenner)

Iemand die weet of hier ergens gegevens over zichtbaar cq verzameld zijn ?

Nick
Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

Nick Altena schreef op maandag 22 oktober 2007, 0:23:



Bij rijpe eikels stelt men de giftigheid niet.


Er staat ook;
Alleen grote hoeveelheden eikels, blad of schors zijn schadelijk voor paarden.
Ik heb het gewicht van de gevallen eikels onder 1 boom nooit gewogen, maar ik kan je vertellen het zijn er véél en op de een of andere manier vinden sommige paarden het heerlijk (toch de bitterstof?) Maar nu praat ik dan van rijpe eikels die in het najaar van de boom vallen. Olly krijgt er wel dunne mest van en meer vet op zijn lijf maar suf of ziek of sloom of..., heb ik nog niet waar genomen.


Nee, de giftige stoffen nemen niet toe of af, omdat het niet verbruikt word door de plant. Fruktaan wel.


Kom, kom, daar kan zelf jij toch wel iets bij bedenken? Anders vragen we het Esther.


Tja dan zal je toch bij de onderzoekers zelf moeten zijn vrees ik


Ik citeer een klein stukje;
9.2.1.3 Lupine (Lupinus)
Na opname van grote hoeveelheden lupinen gaan de paarden na enkele dagen dood.

Ik denk dus dat ze de paarden expres overvoerd hebben om het resultaat te zien?


Ja, ik heb ook graag dat me alles word "voor gekauwd", als jij alles uitrekend hoef ik het niet te doen hè.


Nee niet door weersomstandig heden, wel door bodem soort misschien.


Zullen meestal onderzoeken geweest zijn door verschillende laboratoria over de hele wereld en die gegevens zullen daar ook wel opgeslagen zijn?


Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op maandag 22 oktober 2007, 22:33:


Oei dit wordt een lastige om ook nog tussen de regels te reageren, ik probeer even met wat plakken

@Nick>> Kijkend naar het fructaan verhaal in gras komt bij mij meteen
@Nils> Nee, de giftige stoffen nemen niet toe of af, omdat het niet

Das een gevaarlijke Nils, Kruiskruid bijvoorbeeld heeft verschillende gehaltes PA s. per populatie kan dat verschillen, zelfs in de zelfde populatie, volgens de literatuur kan dat afhangen van bodemgesteldheid, vraat door insecten, temperatuur, jaargetijde etc. Als er bijv veel zebrarupsen zijn op een plant is de concentratie hoger, als er veel luis op zit is die weer beschermd worden door mieren en is de concentratie lager volgens de oecologische flora. Ik zal eens zoeken hoe dat met eikels zit, heb er nog niet aan gedacht om in de oecologische flora te kijken. Als ik het vergeet help even onthouden.

Misschien nog iemand een goeie suggestie voor een ander type boom? Zie orginele vraag...
Het hoeft van mij geen eik te zijn namelijk.
Eventueel nog andere tips voor de paddock die na wat meet werk wel 300m2 is. Het straatwerk zit er nog niet in dus nu kunnnen we eventuele tips nog verwerken..
Bedankt voor het meedenken..
Nina

Risah schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 20:12:


Ik word helemaal stil als ik in een mooi weidelandschap zoon verschrikkelijke mooie beuk[vooral de rode!] zie staan , die aan de onderkant keurig netjes recht is afgeknaagt door de dieren.
En een wilg vind ik ook een goede optie. Paarden vinden die erg lekker , en mogen met een gerust hart de afgevallen bladeren eten , en het eventuele snoeihout.
Tamme kastanje word erg mooi qua vorm , echt zoon bolletje op een stam , maar alleen als je insecten wilt trekken is het wel een goed idee...of je paarden daar blij mee zijn....[heel veeel vliegen!!!]
Hier bij de eikenbomen ook erg veel muggen...
Els vinden ze ook lekker , maar ik vind de boom niet zo mooi qua vorm.
Tegen de insecten is een walnotenboom wel een goed idee.
Kan erg mooi worden , en groeit ook aardig snel [hier tenminste wel]

Fruitbomen is ook nog een optie , maar bieden minder schaduw , en misschien wel teveel fruit voor de paarden...

Het meest practisch is volgens mij de wilg [ treurwilg?]. Er valt niets af wat in bepaalde hoeveelheden giftig is , en trekt niet overmatig insecten aan.Bied redelijk schaduw , en groeit redelijk snel.

Gr Esther

van lennep schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 23:42:


Ja de beuke is een prachtige, we hebben twee grote voor het huis staan maar die zijn dan ook al 60 jaar oud geloof ik. Beuken schijnen nogal gevoelig te zijn.... Maar kunnen idd adembenemend zijn. Ik vind walnoot wel een goed idee denk ik. We hebben er een paar rond het bedrijf staan die het best goed doen idd. Die trekken hooguit wat kraaien die de noten komen stelen... Goeie tip overigens dat kastanje vele ongedierte aantrekt daar zitten we toch ook niet op te wachten.
Groetjes Nina

Risah schreef op donderdag 25 oktober 2007, 19:56:

Hier staat een kastanjeboom 5 meter naast de paddock, maar ik ben me van geen ongedierte bewust.

Met beuken schijnt het zo te zijn dat ze een andere beuk moeten 'zien', anders verpieteren ze. Nooit alleen planten dus. gek verhaal, maar ik heb dit zien gebeuren bij vrienden, die een 150 jaar oude rode beuk in de achtertuin hadden. Hij tierde al een tijdje niet zoals ze dat hier zeggen, ze vreesden dat hij aan het eind van zijn leven was gekomen maar op aanraden van een boomnatuurlijk mens hebben ze in de vooruin een nieuwe jonge beuk geplant. Voila: de oude rode beuk herkreeg zijn krachten en floreert weer!