marianne herzberger schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 11:42:


---Helemaal mee eens!!!
Veel mensen beginnen aan NH en snappen er nog de b*llen niet van. Bij hun gaat het puur om de 'methode'. Maar omgaan met je paard is meer dan dat, vandaar dat die discussie over het wel en niet combineren ook vrij lastig is. Want, als je een goede basis hebt en je snapt het hele NH-principe (het daadwerkelijk begrijpen van het wezen paard!) kun je uiteraard de verschillende takken combineren. Waarom niet? Ik wil later ook gaan dressuren of springen, maar dan wel met een NH-basis. Maar wat helaas nog vaak zo is, is dat mensen beginnen met de dressuur zoals die op maneges geleerd wordt (met zweepjes, sporen en schoppen) en ja, dat kan ik uiteraard totaal niet combineren met Parelli of enige andere vorm van NH. Ik zie gelukkig ook wel dat er steeds meer dressuurruiters zijn die zich nu eindelijk eens wat meer gaan verdiepen in NH. Maar als je al jaren dressuur hebt gereden en je wilt dan ineens NH gaan doen, is dit gewoon heel tegenstrijdig. Er zal dus zeker wel een verandering plaats moeten vinden bij de ruiter en eigenaar van het paard zelf wil deze alles goed en dus op een paardvriendelijke manier combineren...maar das mijn mening

Groetjes,

Linda

Dag Ilona,

ik ben het er helemaal mee eens - mijn paarden staan al jaren niet meer op ijzers en wat je beschrijft, klopt: de meeste paarden krijgen uitstekende hoeven waarmee je makkelijk 'de straat' op kunt. Toch zou ik er aan willen toevoegen dat iemand die besluit de ijzers eraf te halen, wel moet weten dat je - zeker in het begin - de hoefsmid wat vaker moet laten komen om de hoeven 'bij te houden'. Het is niet zo dat de tijd tussen bekap-beurten, langer kan zijn dan b.v. met ijzers! Ik ben nu zo ver dat de hoefsmid om de 7 à 8 weken kan komen maar in het begin was hij er echt om de maand! Dat moet men zich wel realiseren!

Overigens: hoe zit dat nu inderdaad met mennen? Bij het wegtrekken van de kar moet een paard zich toch wel behoorlijk afzetten. Levert dat niet veel 'extra' slijtage op? Ik men zelf helemaal niet maar ben wel benieuwd!

Groet, Marianne

Linda schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 11:59:

. Maar als

Hoi Linda,

tegenstrijdig is het niet, wél een openbaring! Dus wat dat betreft heb je zeker gelijk: je moet willen veranderen, willen leren en zéker de oogkleppen van jezelf weghalen! En vooral de overeenkomsten willen ontdekken! Wat ik als dressuur-ruiter doe ( lichte aanleuning en contact op het bit) kan écht precies hetzelfde zijn als je leadrope of ander touwtje in een boogje laten hangen. En dat wordt vooral veroorzaakt omdat ik niet met mijn teugel stuur, dat doe ik vanuit de zit en mijn balans. Om maar een voorbeeldje te noemen!

Volledig met je eens. Ik omschrijf mijzelf ook altijd gewoon als ruiter omdat ik een hekel aan hokjes ben. Uiterlijk doe ik met 1 en hetzelfde paard aan dressuur, western, pnh, endurance, vrijheidsdressuur, clickertraining etc. En wij voelen ons er toppie bij en daar gaat het mij om

Ilse Baggerman-van Belleghem schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 7:19:


Het gaat er niet om WAT je precies rijdt, maar WANNEER je dat doet. Het PNH-programma leidt op tot iets, uiteindelijk western of dressuur, of wat je maar wilt. Maar gelijktijdig iets anders doen haalt veel van de kracht van het PNH-programma weg. Het is zinloos om bij PNH netjes het rijden met bit uit te stellen tot halverwege level 2 maar dan tegelijkertijd "normaal western" te rijden MET bit. Of om hem met PNH supergevoelig te maken maar er dan tijdens de "gewone" les met sporen op te gaan zitten. Of om met de circling game je paard te leren dat het rustpunt bij jou ligt en dat je niets doet zolang hij doet wat jij wilt, om dat dan weer af te wisselen met "normaal longeren" en mee te draaien en steeds die zweep achter zijn kont te houden.

Het PNH-programma is erg compleet en erg doordacht in elkaar gezet. Het is niet nodig en zelfs onwenselijk om tegelijkertijd volgens een andere discipline bezig te zijn. Het is beter PNH te gebruiken als BASIS, en daarna pas door te gaan met de andere disciplines. Je kan dan al ontzettend veel...

Groeten,
Frans

marianne herzberger schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 11:42:


Het is ook goed te combineren, maar, volgens mijn mening, niet tegelijkertijd. Het is goed te combineren NA elkaar. PNH is vooral een basis-programma (hoewel, als je ziet wat je in level-3 moet doen...) wat zeer geschikt is om van daaruit verder te gaan met dressuur of western, maar dan wel op een paard dat reageert op focus, minimale hulpen, verzameld kan rijden zonder teugels, etc.


Het gaat er bij deze foto's om dat ik hier zonder zadel, zonder halster, hoofdstel, of wat dan ook, op Harisha door het bos heb gegalopeerd. De manier waarop mijn zit op dat moment over komt vind ik iets minder belangrijk, voor mij was het een doel om een dusdanige harmonie met mijn paard te krijgen dat dit galoperen op een bloot paard door het bos mogelijk was. En natuurlijk is mijn zit op zo'n manier iets "defensiever" dan wanneer ik op een zadel, in de bak, en met teugels in mijn handen kan rijden... Met je benen recht onder je, hmmm... ik heb wat moeite om zonder zadel te blijven zitten als het paard ineens ergens van schrikt en vanuit volle galop plotseling stil blijft staan... De benen iets naar voren geeft dan toch wat meer stabiliteit...


PNH is veel meer dan alleen maar het weglaten van dwang...

Maar voor het grootste deel ben ik het wel met je eens hoor!

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 12:58:


In principe ben ik het daar wel mee eens - het is (vooral voor jezelf) logischer om in een leerfase eerst het éne en dan pas het andere te doen! Maar, als je allebei de methodes (NH en wat anders) beheerst, kun je combineren.

Of om hem met PNH supergevoelig te> maken maar er dan tijdens de "gewone" les met sporen op te gaan > zitten. Of om met de circling game je paard te leren dat het> rustpunt bij jou ligt en dat je niets doet zolang hij doet wat jij wilt, om dat dan weer af te wisselen met "normaal longeren"> en mee te draaien en steeds die zweep achter zijn kont te > houden.

Ho Frans!! Wat denk je dat ik met 'sporen' doe? Prikken? Nee toch! En 'normaal longeren' -- tja, daar heb ik al eens met Sandra op een ander forum een hele discussie over gehad. In het kort: écht goed longeren is een hele grote kunst, die net zoals NH of jullie PNH het paard nét zo subtiel behandelt! Meedraaien en de zweep erachter is geen longeren, dat is rondjes laten rennen!

marianne herzberger schreef op vrijdag, 6 februari 2004, 13:50:


Hoi Marianne,

Subtiel? Ok, kan ik inkomen! Maar dan... wat nou als het paard allerlei tekenen vertoont om terug te willen... Wat doe je dan? Terug laten komen zoals in 'paardentaal' normaal is? Of ga je dan TOCH door (stel het is na een minuutje.. das geen training aan de longe natuurlijk..) Laat je het paard dan in zijn 'paardzijn' (zoals jij dat omschrijft) of ga je dan het 'menselijke' erop los laten en wil je toch dat hij doorloopt...?

Ik ben wel benieuwd hoe jij ziet hoe je vanuit een paard bekeken goed KUNT longeren.... En wat train je...

Groetjes Ilona