InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 6646½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 22:1726-4-08 22:17 Nr:123589
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:123432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe filmpjes Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Eva Saegerman schreef op vrijdag 25 april 2008, 16:21:

> Vandaag beetje rondgehangen rond de paarden en enkele nieuwe
> filmpjes genomen
>

> Plastiek zak aangeven, dank je wel:
> http://www.youtube.com/watch?v=MxqFUSMQWk0
> Plastiek zeil wàs eng, nu niet meer:
> http://www.youtube.com/watch?v=PiA31z3Y-_I

Leuke filmpjes , Eva!!
Heb ze even snel bekeken , en zag zo even geen dingen waar ik vragen over zou kunnen hebben. Zo duidelijk is het!

Gr Esther
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 22:3126-4-08 22:31 Nr:123590
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Moniek schreef op zaterdag 26 april 2008, 14:52:

> Hoe beschrijf je dit in OC termen of in andere (ruimte?) termen?
>
> Praktisch gezien: in mijn beleving zijn bijv. grondwerk
> (lichaamstaal) en klikkeren twee verschillende dingen, alhoewel
> ze elkaar in tijd wel heel snel op kunnen volgen.

Goed om dit eens naast elkaar te leggen Moniek.
Het gaat dus om leren. Bij clickeren leert een paard doordat het
de Y E S hoort en graag wil horen omdat er een toegevoegde beloning op volgt.

Bij lichaamstaal naast en ook in het zadel leert het paard door synchroon te reageren op de aanwijzingen. Niet omdat het de klik wil horen maar ditmaal omdat het nu eenmaal graag synchroon mee beweegt. Wat in zichzelf belonend is, R+. Doet het paard dit niet dan krijgt het disharmonie, van correctie of verhindering van het foute antwoord, p+

Goed reageren mag dan belonend zijn, het is géén toegevoegde beloning, het is dus ook geen clickeren. Ik heb het al vaker uitgelegd, de beloning van de handeling zelf, is altijd rijker en hoger dan welke toegevoegde beloning dan ook. Hierdoor is clickeren een toegevoegde trainingsvorm, niet de motor of essentie van leren op zich.

Groetjes, michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 22:3126-4-08 22:31 Nr:123591
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123586
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
van lennep schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:54:

> Nick , er zit geen vit e in hooi[zeer weinig in vers hooi in
> ieder geval] , maar dat wisten al meer mensen hier , en is ook
> al vaker iets over geschreven hier op het forum.
>
> Mijn grote vraag naar aanleiding van dit topic is , zit er nu
> wel genoeg vit e in gras ????

Bij MIJN weten zit er vitamine E in gras....maar of dat alleen genoeg is voor je paard weet IK niet.

> Of moeten we ons daar ook zorgen over maken?
> Ik heb het hier alleen maar over Vit E. en niet over magnesium
> en fosfor ed.

Het onderzoek is gedaan op HOOI wat onder de noemer "perfect"paardenhooi wordt verkocht.
Het onderzoek is NIET gedaan op gras.
Zie verder hieronder..

> Als een paard een wei tot zijn beschikking heeft , creeer je
> dan wel of geen gebreken?
> Waar ik mee bezig ben is een ander verhaal , en gaat indirect
> ook over de kwaliteit van het gras , maar in kombinatie met
> zieke paarden , die om wat voorn reden dan ook ''iets'' hebben
> behalve vitamine en mineralen gebrek.[waarom kan Maike niet op
> gras leven ]

Zou een paard niet net als mensen wel eens ergens allergisch voor kunnen wezen?
Schimmels misschien ?
Ik weet het niet , ben daarin geen deskundige dus ga ook geen adviezen geven.

> Misschien kan dit ook niet los van elkaar gezien worden , maar
> dat weet ik niet.

Er hangen veel zaken af van andere factoren, dus alles los van elkaar zien kan zeker niet nmm.

>
> Was ook mijn fout door die twee door elkaar heen te schrijven [
> ben vooral met de ph bezig , en dat is vooral het verhaal van
> de manier van bemesting en welke mest er gebruikt word ,
> verzuring van wei , gras en hooi]
>
> Het word een beetje warrig zo , maar als je dit topic helemaal
> doorleest word er ook het een en ander door elkaar gehaald ,
> gras en hooi bijvoorbeeld , en daar word het niet duidelijker
> van.
> Dus , zit er in gras wel genoeg vit e?

Nogmaals...zie hierboven.
Dat gras groeit op een bodem waar weinig stoffen inzitten is wel duidelijk.
Het groeit minder hard , het worden slechts enkele soorten die met nog minder van die stofjes toch nog kunnen groeien dan andere soorten gras... er groeit dus iets wat de naam gras draagt....
Maar jou vraag kan en ga ik niet beantwoorden.
Je zal dan nml. eerst moeten weten wat je paard aan vitamine E nodig heeft.
Daarna moet je weten hoeveel er in je gras zit.
Pas DAN kan je zeggen...ja er zit genoeg in...of nee ik kom te kort.... mijn gedachte hoor , geen deskundig advies.

> Nog even over het hooi....
> Als je een wei neemt van een hectare , en je haalt daar 100 pak
> hooi vanaf.
> En je neemt een wei van 15 hectare , maar door geen bemesting
> haal je daar ook maar 100 pak vanaf , omdat het gras geen meter
> hoog staat , maar vrij kort door gebrek aan
> groeistoffen[meststoffen]
> Zit er dan wel of geen verschil in de hoeveelheid mineralen?
> Als je Frans moet geloven niet [ tenminste zo heb ik het altijd
> begrepen]
> In het onderzoek van de gd en pavo staat ook dat de grondsoort
> geen verschil in kwaliteit geeft van het hooi.

Dat klopt.
IK ga er van uit dat het onderzochte hooi afkomstig is van kwekers en er dus zelfs ook bemest zal worden om meer opbrengst te hebben.
Dit "perfecte"paardenhooi voor de handel zal iig. meer bemest worden dan de meeste paardenhouders zullen doen denk ik.
Maar ook dat hooi heeft dan blijkbaar nog steeds tekorten....

Er staat alleen
> maar dat er altijd een te kort zit in hooi...Of ben ik nu weer
> te kort door de bocht?

Nee , zo lees ik het ook.
Tekort in het "perfecte"paardenhooi van zand of kleigrond iig.
Vitamine E zit er zowiezo nooit in.

> Ik probeer dit echt te begrijpen , want heb immers een paard
> wat niet op het gras komt.[wel spelt en en andere zaken gezien
> de bloeduitslagen van de verschillende onderzoeken ]
>
> Gr Esther

Ik ben geen deskundige , ik kan niets meten van die waardes dus kan je ook geen antwoorden geven.
Ik was slechts door-geef-luik van wat ik zat te lezen , niet meer , niet minder.
Misschien een goed idee dus eens een monster van je gras uit je 2 weilanden te laten nemen bij echte onafhankelijke deskundige ?
Hier bijv. http://www.blgg.nl/
Weet je iig. al 2 dingen.
Dat er in hooi van dit land geen vitamine E zit zoals in elk hooi.... en wat er (nog wel) aan vitamine E in jou gras zit.
Nu nog wat je paard nodig heeft en krijgt door andere zaken en je bent al een heel eind.....
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 6646½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact