InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 273½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 22:3126-4-08 22:31 Nr:123591
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123586
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
van lennep schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:54:

> Nick , er zit geen vit e in hooi[zeer weinig in vers hooi in
> ieder geval] , maar dat wisten al meer mensen hier , en is ook
> al vaker iets over geschreven hier op het forum.
>
> Mijn grote vraag naar aanleiding van dit topic is , zit er nu
> wel genoeg vit e in gras ????

Bij MIJN weten zit er vitamine E in gras....maar of dat alleen genoeg is voor je paard weet IK niet.

> Of moeten we ons daar ook zorgen over maken?
> Ik heb het hier alleen maar over Vit E. en niet over magnesium
> en fosfor ed.

Het onderzoek is gedaan op HOOI wat onder de noemer "perfect"paardenhooi wordt verkocht.
Het onderzoek is NIET gedaan op gras.
Zie verder hieronder..

> Als een paard een wei tot zijn beschikking heeft , creeer je
> dan wel of geen gebreken?
> Waar ik mee bezig ben is een ander verhaal , en gaat indirect
> ook over de kwaliteit van het gras , maar in kombinatie met
> zieke paarden , die om wat voorn reden dan ook ''iets'' hebben
> behalve vitamine en mineralen gebrek.[waarom kan Maike niet op
> gras leven ]

Zou een paard niet net als mensen wel eens ergens allergisch voor kunnen wezen?
Schimmels misschien ?
Ik weet het niet , ben daarin geen deskundige dus ga ook geen adviezen geven.

> Misschien kan dit ook niet los van elkaar gezien worden , maar
> dat weet ik niet.

Er hangen veel zaken af van andere factoren, dus alles los van elkaar zien kan zeker niet nmm.

>
> Was ook mijn fout door die twee door elkaar heen te schrijven [
> ben vooral met de ph bezig , en dat is vooral het verhaal van
> de manier van bemesting en welke mest er gebruikt word ,
> verzuring van wei , gras en hooi]
>
> Het word een beetje warrig zo , maar als je dit topic helemaal
> doorleest word er ook het een en ander door elkaar gehaald ,
> gras en hooi bijvoorbeeld , en daar word het niet duidelijker
> van.
> Dus , zit er in gras wel genoeg vit e?

Nogmaals...zie hierboven.
Dat gras groeit op een bodem waar weinig stoffen inzitten is wel duidelijk.
Het groeit minder hard , het worden slechts enkele soorten die met nog minder van die stofjes toch nog kunnen groeien dan andere soorten gras... er groeit dus iets wat de naam gras draagt....
Maar jou vraag kan en ga ik niet beantwoorden.
Je zal dan nml. eerst moeten weten wat je paard aan vitamine E nodig heeft.
Daarna moet je weten hoeveel er in je gras zit.
Pas DAN kan je zeggen...ja er zit genoeg in...of nee ik kom te kort.... mijn gedachte hoor , geen deskundig advies.

> Nog even over het hooi....
> Als je een wei neemt van een hectare , en je haalt daar 100 pak
> hooi vanaf.
> En je neemt een wei van 15 hectare , maar door geen bemesting
> haal je daar ook maar 100 pak vanaf , omdat het gras geen meter
> hoog staat , maar vrij kort door gebrek aan
> groeistoffen[meststoffen]
> Zit er dan wel of geen verschil in de hoeveelheid mineralen?
> Als je Frans moet geloven niet [ tenminste zo heb ik het altijd
> begrepen]
> In het onderzoek van de gd en pavo staat ook dat de grondsoort
> geen verschil in kwaliteit geeft van het hooi.

Dat klopt.
IK ga er van uit dat het onderzochte hooi afkomstig is van kwekers en er dus zelfs ook bemest zal worden om meer opbrengst te hebben.
Dit "perfecte"paardenhooi voor de handel zal iig. meer bemest worden dan de meeste paardenhouders zullen doen denk ik.
Maar ook dat hooi heeft dan blijkbaar nog steeds tekorten....

Er staat alleen
> maar dat er altijd een te kort zit in hooi...Of ben ik nu weer
> te kort door de bocht?

Nee , zo lees ik het ook.
Tekort in het "perfecte"paardenhooi van zand of kleigrond iig.
Vitamine E zit er zowiezo nooit in.

> Ik probeer dit echt te begrijpen , want heb immers een paard
> wat niet op het gras komt.[wel spelt en en andere zaken gezien
> de bloeduitslagen van de verschillende onderzoeken ]
>
> Gr Esther

Ik ben geen deskundige , ik kan niets meten van die waardes dus kan je ook geen antwoorden geven.
Ik was slechts door-geef-luik van wat ik zat te lezen , niet meer , niet minder.
Misschien een goed idee dus eens een monster van je gras uit je 2 weilanden te laten nemen bij echte onafhankelijke deskundige ?
Hier bijv. http://www.blgg.nl/
Weet je iig. al 2 dingen.
Dat er in hooi van dit land geen vitamine E zit zoals in elk hooi.... en wat er (nog wel) aan vitamine E in jou gras zit.
Nu nog wat je paard nodig heeft en krijgt door andere zaken en je bent al een heel eind.....
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 23:0026-4-08 23:00 Nr:123597
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123594
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op zaterdag 26 april 2008, 22:53:

> PaardEnSchool schreef op zaterdag 26 april 2008, 22:48:
>
>> Muguet schreef op zaterdag 26 april 2008, 19:56:
>>

>>>>>
>>>>> Nils ik ben het geheel met jou eens. In goed (diverse soorten
>>>>> grassen en diverse soorten kruiden en eventueel klaver) HOOI

>>
>> dus zo natuurlijk als we het zouden willen kan nooit, en
>> trouwens dan zouden we niet meer rijden.
>> dan zouden we ze moeten opeten, roofdieren die we zijn...

> Ja en anijs zouden ze ook niet vreten, maar dat is een ander
> verhaal.

Maarrrr Es.... die kruidenzakjes .... uhhhh.... kruidenTakjes waren er toen al wel.
Niet in zakjes om de nek natuurlijk....maar ze konden al wel ff lekker tussen de takjes staan.... om een beetje op te knappen zeg maar..... een soort kruidentakjesbad dus.
Want opeten is natuurlijk niet de bedoeling, het moet door de huid heen opgenomen worden toch ?
Volg datum > Datum: zondag 27 april 2008, 11:2327-4-08 11:23 Nr:123652
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123610
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe zit dat bij jullie paarden? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op zondag 27 april 2008, 0:56:

> Jacqueline v d Berg schreef op zondag 27 april 2008, 0:42:
>
>> Britt Claeys schreef op vrijdag 25 april 2008, 21:46:

> Paardenbloemen zijn niet giftig als je dat bedoelt ;-) De
> paardenbloemrozetten kunnen wel weer groei van gras
> 'verstikken'. Wat groeit er nog meer op je land aan grassen en
> kruiden?

Daar heb ik toevallig net gisteren een lijn voor geopend op jou forum Esther.
Niet om hier mensen weg te halen , maar daar is een mogelijkheid om foto's tussen de berichten te zetten , dat kan hier niet.

Ik vraag me nml. af hoe het met de plantenkennis van mensen met paarden zit.
Die van mij is veel te weinig....dat weet ik wel.

Zoals ook hier
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php/forum?func=view&id=86&catid=7

te lezen valt is het al lastig om de giftige zaken uit je wei te onderscheiden.
Maar wat hoort er nu eigenlijk minimaal aan variatie in , wat staat er in en wat kan je er evt. nog in zetten om een zo kompleet mogelijke voertafel te creëren.
Volg datum > Datum: zondag 27 april 2008, 18:3927-4-08 18:39 Nr:123675
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Elzaliene Proost schreef op zondag 27 april 2008, 12:40:

> Ik kan sinds enkele dagen alleen reageren via gegevens die ik
> heb over paarden die PSSM (Polysaccharide Storage Myopathy)
> hebben zoals nu zeer sterk vermoed wordt bij mijn BS Paintje

> Intense Exercise: 1000 IU
>
> En toename geldt dus ook voor de andere benodigde stoffen! Zal
> jullie die gegevens besparen.

Ik zou die gegevens dolgraag hebben , wil je ze me doormailen ?
Alvast bedankt.
Nick
Volg datum > Datum: maandag 28 april 2008, 1:4228-4-08 01:42 Nr:123713
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123711
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op maandag 28 april 2008, 1:02:

> Om even terug te komen op het begin van je topic....
> reclame verhalen, zelfs gecombineerd met onderzochte, zijn
> zo oud als de wereld.

Yep.... en tóch bleken er ook hier nog steeds mensen te zijn die het niet wisten......

> Waarom laat je niet eerst een bloedonderzoek doen en ga
> je daarna op basis van de uitslag, uitvogelen wat eventueel
> er niet klopt aan het PN verhaal?
>
> Piet
>
> My Best Whisper is a Click

Das eigenlijk heel simpel Piet , onze paarden leven niet op hooi alleen.
Ik verwácht dan ook geen rare dingen in hun bloedwaardes...maar wil het wel zeker weten....
Maar ónze paarden zijn ook niet de reden waarom ik dit schreef , er zijn nml. erg veel paarden die nooit gras zien of mogen proeven.
(stond overigens ook al in het eerste en/of 2de bericht van mij hoor )

Kijk bijv. naar het paardje uit Israël (sorry , ik vergeet altijd namen)....
Gras hebben ze daar simpelweg niet eens , op een heel groot deel van het jaar.
Hooi is dus het enige alternatief.
De dame wist het blijkbaar niet en gaat nu proberen of er een bloedonderzoek gedaan kan worden.
YES! MIJN doel bereikt.... al was het alleen deze dame die er iets aan had !

Zou nu 2 a 3 maanden wat gras zoals daar.... voldoende dekking zijn voor de rest van het jaar ?
Toch iets om even bij stil te staan , of niet ?

Als er bij paarden die wel gras krijgen , ook deze zaken tekort hebben omdat ze in de winter alleen maar hooi krijgen ( te nat land enz.) , moeten die paarden die alleen op hooi leven en geen verdere aanvulling krijgen wel een heel erg tekort hebben aan deze stoffen.
Ik ben dus reuze benieuwd naar bloedonderzoeken van dit soort gehouden paarden.
Paarden dus die in de winter het land af moeten en een half jaar op hooi staan.
Bloedwaardes van rond deze tijd.... net voor het voorjaar als ze weer de wei in mogen na sinds oktober (regen) van het land te zijn gehaald.

Dat ik dat juist op dít forum zet is omdat hier regelmatig geschreven wordt dat een paard alleen op continu hooi en een liksteentje + water ook kan leven.
Dé tip die bijv. steeds gegeven wordt bij hoefbevangen paardjes..... haal maar snel van het gras af..... en geef hooi....
Mochten ze te dun worden dan prop je er bijv. wat bietenpulp in....
Maar als dat dun worden niet gebeurd staan ze op "perfect" paardenhooi voor misschien de rest van hun leven.

DAT vind ik dan niet kloppen in het PN verhaal en wilde ik even duidelijk maken.
That's all....
Sorry voor de mensen die er zich aan gestoort hebben.... maar daar kan ik niet echt mee zitten.
Ik ben nml. blij te zien dat er ook mensen zijn die het wel een beetje aanvulling in hun kennis vonden en er hierdoor wel over na zijn gaan denken omdat hun paard wel op ( vrijwel ) alleen hooi staat.
Volg datum > Datum: maandag 28 april 2008, 13:0028-4-08 13:00 Nr:123761
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123716
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ADH vitamine E? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op maandag 28 april 2008, 4:04:

> Behoeften zijn dus wisselend, maar wat vit. E betreft normaal
> gesproken (nmm) een non-issue, ook al omdat het bij de
> vetoplosbare vits behoort en dus buffert.

Normaal gesproken ...... en zie daar het verschil.
Normaal gesproken hoort een paard niet alleen op hooi te leven.
En waarvoor schreef ik dit stuk ook alweer?

Het lichaam heeft die buffer overigens al "aangesproken" voor een er tekort aan te tonen is in het bloed.
Volg datum > Datum: maandag 28 april 2008, 13:1328-4-08 13:13 Nr:123765
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123726
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op maandag 28 april 2008, 10:10:

>
> :-) Beelden zeggen meer dan woorden :-)
> Piet
>
> My Best Whisper is a Click

En zo blijkt maar weer dat men hier niet leest wat er staat....maar ziet wat men zien wil.
IK schrijf nergens dat deze tekorten met brok aangevuld moeten worden.
Toch gaan al die anti mensen van dit artikel daar wel van uit ?

IK geef alleen aan dat een paard dat alleen op hooi leeft een tekort heeft aan bepaalde stoffen.
Hoe iemand dat aan gaat vullen is zijn/haar probleem.
Als dat met een brok kán ben je in mijn ogen vekeerd bezig om dat niet te doen omdat die toevoevoeging nu eenmaal het naampje brok heeft.
Dat het misschien ook anders kan dan met een brok ontken ik ook al nergens.
IK schrijf wel dat als er een te kort is, ik wil gaan uitzoeken hoe ik dit aan ga pakken...
Ik schrijf niet dat ik daar brok voor ga gebruiken ( maar als dat niet anders kan....dan wel.)

Slechts weinig is er nodig blijkbaar..... dan hoeft er dus ook geen kilo's van dat evt. brok in..... maar wel de juiste waar voldoende in zit !
Ook de onderzochte paarden kregen (verkeerde ?) brok en vast nog meer toevoegingen/suplementjes.
Wat mijn verontrust is dat zelfs daar dan nog tekorten aangetoond worden.

Nah... hoe jullie er ook over denken... er is over nagedacht en zal hopelijk nog over nagedacht worden.... het belangrijkste.

Gegroet maar weer.
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 273½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.