Ilona Kooistra schreef op woensdag, 10 november 2004, 2:40:


Hey Nick......triest van jou dat jij NIET het forum goed heb kunnen volgen, jij trekt compleet mijn zinnen uit zijn verband en maakt het op een laag niveau waar, Ilona ik snap niet dat jij hier aan mee doet?

Bianca_6 schreef op woensdag, 10 november 2004, 3:12:


het verstand iig niet tussen jullie oren ...
jij (=Frans) en dergelijke anderen ...

Bianca, waarom schrijf je zo kwetsend? Het geeft de indruk dat je de opgedrongen onzin op ons forum spuugzat bent. Ook daar is een oplossing voor: dan zet je ons uit door op het knopje met het kruisje rechtsboven het venster te klikken

Wat "fanaticiteit" betreft... zowel Frans als ikzelf hebben je beleefd om rationele uitleg van je standpunt gevraagd. Met het rondbrallen van je mening alleen schiet niemand iets op. Als het om het implementeren van wat meer logica gaat ben ik best fanatiek, dat is waar.

Je schrijft: "we zijn echt een team en altijd geweest.....zelfs met bit buiten!"
Misschien lees ook ik je verkeerd, maar mij geef je toch echt wel de indruk dat je WEL met je paard naar buiten durft onder "contrôle" van je bit, en NIET zonder bit. Dat niet om "rijkunstige" reden maar vanwege mogelijke "brokken en stunts" dus... en daarom kan ik wat er tussen jouw oren zit aan bit-ideeën moeilijk anders inschatten dan "noodrem". Vrolijke lieverd, een bit is geen betrouwbare noodrem - ik weet maar 1 ter plekke 100% betrouwbare NOODrem en dat is je paard door het hoofd schieten. Dat mag bij wet gelukkig niet in Nederland, maar is een verantwoordelijkheid van de wetgever, niet van ons.

Slechts de mentale zekerheid die je paard aan jou kan ontlenen, en het vertrouwen in jouw oordeel dat je paard kan leren, kan voorkómen dat je een "noodrem" nodig hebt. Er zijn ongetwijfeld paarden die vanuit hun eigen persoonlijkheid altijd te weinig "betrouwbaar" zullen blijven om een redelijke mate van zekerheid te hebben dat je onderweg geen noodrem nodig hebt - die paarden zijn nmm ongeschikt om mee aan het verkeer deel te nemen. Datzelfde geldt in zeker niet mindere mate voor ruiters met juist onvoldoende vertrouwen in hun paard (en onontkoombaar, via hun paard, in zichzelf).

Je schrijft ook: "daarom neem ik zeer zeker niet die risico's die maar enkele van jullie hier op het Forum zouden willen."
Die risico's neem jij nu juist wel ruimschoots nmm; een paard waar ik "brokken" en "stunts" van kan verwachten krijg je mij nog in geen 10 levens op, laat staan dat ik er het verkeer mee in ga! Daarbij beschuldig je "enkelen van ons" (naar ik aanneem degenen die graag de bitten het museum in wensen) van het aanstichten tot risiconemen, terwijl juist het tegendeel het geval is. Ik vind dat kwalijk. Hoe kóm je erbij dat iemand op dit forum zou willen dat jij risico's neemt?!

Verder: "niet iemand opdringen om bitloos te gaan terwijl degene daar met zijn dier niet aan toe is."
Wij dringen niemand iets op. We dragen informatie aan, en hopen er maar op dat iemand hier en daar een paar grijze cellen gaat gebruiken. Naar mijn eerlijke indruk van wat jij zélf schrijft, over jezelf en je paard, vind ik jullie met of zonder bit een gevaar op de weg.

Groeten, Egon

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 9 november 2004, 21:13:


Onze shet Billy schuurt ook zo maar ik had nog niet de link gelegd dat het weleens met het zweten te maken kon hebben.
Inderdaad als hij jeuk heeft...de wereld staat dan gewoon ff stil! Zoek het maar uit. Hij gebruikte ook mij of mijn dochter van 8 daarvoor. Nou dat werd 'm natuurlijk niet. Ze werd helemaal omver geduwd. Dus dat mag echt niet!
Maar verder, wou dat ik 'n oplossing wist

Nick Altena schreef op woensdag, 10 november 2004, 0:05:

Hallo allemaal,

Even jullie aandacht .... ik heb gisteren TWEE boeken aangehaald. Die ene waar NICK om vroeg was een boek over bitten, inderdaad met BITLOZE optomingen; titel het paard, het bit en de ruiter; heeft NIETS met mennen te maken !!

Later op de avond was ik in mijn boek het aangespannen paard aan het lezen en las ook een stukje over bitten wat ik daarna hier aangaf en toen Isabel vroeg wat voor boek het was, gaf ik het nr. maar erbij dat dit boek over mennen ging. Maar het eerste boek waar Nick dus naar vroeg, is wel degelijk een boek met bitloze omtomingen.

Zo duidelijker ????

Kennelijk wordt er inderdaad vrij snel gelezen hier op het forum zodat dingen heel snel door elkaar gaan lopen.

Groeten,
Ingrid

Isabel van der Made schreef op woensdag, 10 november 2004, 0:47:

LOL, ik ook even mijn zegje doen hier.

Ik rij echt met een bit buiten omdat ik gewoon niet zonder durf te rijden. Toch dat beetje extra controle. Geef ik 100% toe. Maar ik rij ook net als Bianca met zachte hand, liefst gewoon los leidseltje (voorzover die kan voor de kar en ze niet alles van de grond gaat opstofzuigeren ).

Maar soms gaat het mis, zoals in zo'n stomme mendoorgang. Dan ga je in je snelle handelen af en toe iets te hard corrigeren in de mond. Dat neem ik mezelf erg kwalijk, want dat is niet de bedoeling. En dat is dus WEL een nadeel van een bit. Onbewust doe je je paardje af en toe toch onnodig pijn. Vandaar dat ik wel echt serieus over wat anders zit na te denken hoor, maar ik weet nog niet goed wat. Een touwhalster zie ik ook net zo zitten.

Waren er nu maar menners die me konden helpen hiermee. Ik ken alleen 1 iemand met een hackemore, maar dat is net zo'n marteltuig eigenlijk. Weet jij nog Ilona wie dat was op Yahoo? Ik kan het me niet herinneren.
Maar de winter zou een mooie gelegenheid zijn om "over te gaan stappen" naar wat anders. Heb ooit iemand gezien die haar shet met links/rechts, enz. kon sturen, wel met bit in maar niet nodig zo te zien in de hindernissen. Dus dat ook eens gaan leren; commando's links en rechts?

Maar hoe dan ook, ik kan me tot op heden niet indenken dat Isabella een hekel heeft aan het bit. Zodra ik de trens in doe, dan wel, dat merk je meteen, ze heeft en hekel aan dat ding. En als ik soms ineens plotseling moet inhouden (afgesneden worden of iets dergelijks) dan schudt ze ook even boos met het hoofd -> pijn dus).

Groeten,
Ingrid

Even een vraagje aan alle mensen die bitloos rijden ....

Wat gebruiken jullie dan wel?

Ik vermoed allemaal een touwhalster of iets dergelijks om het hoofd van het paard. Alleen Frans zie ik rijden op de foto zonder hoofdstel, en dat bedoel ik met bitloos. Ik zou het liefst zonder iets op het hoofd gaan rijden .... maar dat ken bij mennen niet.

Al het andere dat je een paard om zijn hoofd schuift, of dit nu met of zonder bit is, is in mijn ogen bij VERKEERD GEBRUIK een martel werktuig. Ook zo'n touwhalster met knopen die op zenuwbanen drukken.

Is dat prettiger voor een paard dan, dan een stuk ijzer (dat ook van rubber of van leer te koop is Trudy) in zijn mond te schuiven en verder geen druk op het hoofd te voelen ?????

Ben toch heel benieuwd nu naar meningen/ervaringen hoor.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 10 november 2004, 2:25:

Mennen gaat niet om de snelheid Ilona. Mij is geleerd dat een paard altijd snel kan, maar het juist de truc is om ze rustig te laten lopen voor de wagen.

Maar ik neem ook best aan dat het kan zonder bit. Maar niet zonder hoofdstel.

Ik begin echt te geloven dat ik een ander idee heb van bitloos rijden dan jullie.

Als ik een hackemore ga kopen durf ik best met Isabella te gaan rijden hoor, rij ik ook zonder bit, maar dat bedoel ik niet. Ik vraag me af of je kunt MENNEN ZONDER HOOFDSTEL dus.

Groeten,
Ingrid

Caroline schreef op woensdag, 10 november 2004, 7:40:

Oh ja dat herken ik. Ik word als ik wandel ook vaak als schuurpaal gebruikt als ze gaat zweten. Dus het zit ook onder het halster, niet alleen onder het hoofdstel. Gewoon jeuk onder de banden van het ding dat ze op haar hoofd heeft in feite. Wandelend kan ze dus aan ons schuren, mennend moet ze dat aan haar been doen.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 november 2004, 8:32:

Ik gebruik nu nog inderdaad een touwhalster. Ik ben begonnen met 1 teugel om te leren niet meer steun te zoeken op de teugels en om goed de 1 teugel stop te oefenen en te sturen met 1 teugel. Daarna ben ik overgegaan naar een halster met 2 teugels om wat beter te kunnen communiceren.
Daarnaast ben ik gaan oefenen te rijden met de Carrotstick van Parelli.
Hierbij rijd je zonder halster (ik gebruik nog een touwtje om de hals om in te houden, mocht hij niet reageren op mn zit, we zijn nog niet zo ver). Je gebruikt dan de carrotstick om dmv de drivinggame je paard links of rechts te sturen.
Pas als ik mn paard kan sturen inhouden ed zonder mn teugels te gebruiken ga ik overwegen om een bit te gebruiken voor nog beter communicatie en verzameling. Maar ik moet nog zien of ik dat wel doe.
het bitloos rijden bevalt me wel.

sannie schreef op woensdag, 10 november 2004, 9:03:


Ja dit versta ik dus onder bitloos rijden. Dat touwtje om de hals, maar als menner kun je daar niet veel mee natuurlijk .

Maar wat ik nu even niet begrijp is waarom je nu juist overweegt dan ooit een bit te gaan aanschaffen voor betere communicatie?
Is het niet zo dat je juist een op en top communicatie hebt als je paard precies dat doet wat jij wil zonder bit, hoofdstel of halster??

Voor mij is zonder iets aan het hoofd nl. de ideale, maar waarschijnlijk nooit te verwezenlijken, situatie (heb het over mennen he).

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 november 2004, 9:25:

Hoi dat klopt inderdaad. Zo is mijn gevoel ook.
Zoals bekend denk ik volg het met name het Parelli programma. In Level 2 ga je als "refinement" met bit rijden. Je leert je paard dan nageven en verzamelen. Zelf ben ik zo ver nog niet gekomen, ook niet met Chip.
Chip gaf trouwens heel goed na op het touwhalster en kon zich ook goed verzamelen op mn zit. Misshcien dat het bij Galand anders is hoor, maar ik denk ook niet dat ik het bit gauw zou gebruiken.
Misschien merk ik dat een bit toegevoegde waarde kan hebben zonder het te gebruiken als stuur en rem tegen de tijd dat ik er aan toe ben. Maar momenteel probeer ik echt om mijn hulpmiddelen juist te minderen.

Peet schreef op Tue, 9 Nov 2004 19:27:38:


Ik ga het eens navragen zodra ik het weet zet ik een berichtje neer op het forum. Zie nu dat ik alleen schreef crematorium, het betreft uiteraard een dierencrematorium die deze oven krijgt (of heeft dus).

Saskia