Marianne schreef op dinsdag, 16 november 2004, 23:07:
> Nick Altena schreef op dinsdag, 16 november 2004, 21:58:
>
> ... verder geknipt vanwege ruimte-gebrek...
Nog maar een beetje verder geknipt dan
> Okay, liefde, geduld en vertrouwen hielp dus niet in het
> verhaaltje met de leeuw ..
> Ik kan je verzekeren dat er hengsten zijn die te vergelijken
> zijn met een leeuw en die door hun gedrag een mens behoorlijk in
> het nauw kunnen brengen. Hoe los je dat dan op?
>
> De vraag is denk ik in eerste instantie: wat noem jij dan
> ‘geweld’?
Geweld noem ik het bewust slaan , schoppen of andere zaken die
achteraf plaats vinden nadat het paard iets heeft gedaan dat in de ogen van een 2 bener geen normaal gedrag heet.
Ik zag in een eerder postje van iemand het blokken
> met de elleboog, als een paard al dan niet ‘kwaadaardig’ wil
> bijten. Is dat blokken geweld?Of je eigen ruimte verdedigen?
Ik neem aan dat waneer je al zolang tussen de paarden zit, je al wel op zijn minst een kijk hebt op het gedrag van een paard en kan zien waneer het kwaadaardig bedoeld wordt of gewoon wat nieuwschrierig gewriemel van de lippen.
Je eigen ruimte afzetten vind ik dus wat anders dan meteen beginnen te meppen alleen al omdat je denkt dat het paard je gaat bijten.
De uitleg zoals Frans hem gaf sta ik dus ook achter.
Het vooraf oprichten van een elleboog, het draaien van een touw of wat voor een manier je daarvoor gebruikt is geen aanval op je paard maar een afzetten van je cirkel waarin je dit paard niet wilt hebben en hem dat op die manier ook duidelijk maakt.
Waneer jij rondzwaait met je touw of arm en je paard gaat door en dan een contact krijgt met het middel waarmee jij rond zwaait is zijn keus.
Hij zal daar van leren.
Overigens vind ik dat je ook hier met de stem al een hele hoop kan bereiken.
Heb je niet zo een luide stem probeer dan eens met een ander middel een schrikgeluid te maken.
Een luchthoorn zoals op de voetbal wedstrijd gebruikt wordt bijv. zal het meest angstaanjagende paard doen schrikken en ook die zal zich bedenken alvoor hij een 2de aanval inzet. (tenzij hij doof is natuurlijk)
> Of
> als een paard in volle galop, met de oren plat in de nek en de
> tanden ontbloot op je af komt stormen? Dat is dan zijn vorm van
> geweld….Blijf je in ‘vertrouwen’ staan, of blok je hem af,
> desnoods met een flinke klits van de zweep? Of ga je er als een
> haas vandoor en bevestig je daarmee dat zijn aktie succesvol
> was?
Geen van deze dingen dus.
Ik mag aannemen dat je met zoveel ervaring ook weet dat je elk paard nooit blindelings moet en kan vertrouwen.
Je zal dus altijd het dier in je ooghoek hebben en de aanval zien aankomen.
Zo , en alleen zo, kun je hem altijd die belangrijke stap voor blijven.
Doe je dat niet dan ben je wat mij betrefd al zeer dom bezig en moet je zeker geen dominante hengst gaan verzorgen.
Als een paard zo op mij af zou komen stormen ga ik op het laatste moment een stap (misschien zelfs 2 ) opzij en daarbij laat ik hem op het juiste moment dus goed schrikken door het maken van een geluid.
Het is in mijn ogen nog steeds zo dat hij die de meeste stappen maakt niet de leider is !
Is hij me voorbij geschoten dan ga ik HEM achterna, ik drijf hem weg uit mijn omgeving en wens hem daar ook voorlopig niet te ontvangen.
Dan pas dus komt die rond draaiende arm of touw in beeld als hij dit toch probeerd.
De meeste zijn echter wijzer...zoniet dan maakt tie vrijwillig kennis met dat rond draaiende touw.
> Ik ken Bianca niet in levende lijve, maar weet wel van mezelf
> dat ik maar een klein mevrouwtje ben en bepaald niet de fysieke
> kracht van een body-builder heb. Ik zal dus op de een of andere
> manier zo’n ‘kwaaie’ hengst duidelijk moeten maken dat er
> grenzen zijn…
Je kent mij ook niet persoonlijk maar ik kan je vertellen dat ik welliswaar 1.82 meter lang ben maar verder ook erg weinig over spier-kracht bezit en mijn bewegings apparaat dusdanig is dat ik geen eens een sprint van 50 meter kan trekken. Een zak met botten wordt het ook wel eens genoemd..
Nmm. heb je die kracht ook niet nodig om verstandig met hengsten om te gaan.
Hersens spelen een grotere rol en vooral ook de kijk op je paard waar je mee bezig bent.
>
> Nu zeg jij: met geduld, liefde en vertrouwen. Okay, dat begrijp
> ik. Geweld op zich lost nooit wat op. Maar.. wat dan? En wat
> als jouw geduld, liefde en vertrouwen niet ‘aankomt’ bij meneer?
> Jij zegt dat je ‘het zeker weet’ dat het wel kan werken.. en
> dus ben ik benieuwd, hoe?
Zie bovenstaand.
Maar de uitspraak dat geweld nooit wat oplost vind ik niet juist.
Ook geweld kan problemen oplossen. Ik vind het alleen niet de juiste manier..
Je krijgt nmm. een paard waarvan het gedrag afgedwongen wordt door geweld en ik denk dat je juist dit soort paarden nog veel minder kunt vertrouwen !
Er blijven natuurlijk altijd uitzonderingen en dit gedrag staat zeker niet voor hengsten alleen.
Heb je echt een paard met een kronkel in de kop dan zou ik maar eens gaan kijken hoe dit komt en wat daaraan te doen.
Helaas worden ook vele dominante paarden over een kam geschoren en zullen de meeste een zeer paard-onwaardig bestaan krijgen waneer ze hun natuurlijke aard laten zien.
Meestal ergens achter in een stal in een donker hokje ?
Ik ken er zo vele die zo geeindigt zijn helaas.
Dan had men ze beter meteen naar de slager kunnen brengen nmm.
Ik ben echter ook van mening dat vele van deze paarden door middel van de mijn aangehaalde woorden liefde, geduld en vertrouwen zeker een normaal bestaan kunnen hebben.
Ik zeg niet dat je deze paarden dan ook volledig kunt vertrouwen maar dat zal voor elk paard gelden.
Altijd je ogen open houden of zoals bij Frans en Ilona een 2 de paar ogen aan het werk zetten...
Hoop dat het nu duidelijk is wat ik bedoel.
> Maar Bianca's vraag ging over een specifiek paard en een
> specifieke situatie.
>
> Gr. // ....M.
En nogmaals, ik ken het paard niet, ken de geschiedenis niet, zijn opvoeding niet,zij eventuele lichamelijke geestelijke problemen niet, de manier waarop hij gehouden wordt niet enz. enz. en doe hierover dus geen specifieke uitspraak !
Ik heb overigens JOUW manier ook nog niet gelezen?Mijn wedervraag weet je nog?
Gr. Nick Altena
met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
------------
