InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2469½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:155-3-06 21:15 Nr:44586
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Geertje schreef op zondag 5 maart 2006, 21:09:

> Ze krijgen nu bijna geen hooi omdat ze altijd gras kunnen eten
> he. Ze staan niet zonder iets, ze kunnen gewoon altijd eten als
> ze dat willen.
> En ze zijn wormvrij, dus daar kan het niet aan liggen.
> Maar waarschijnlijk maak ik me te veel zorgen :), hij is niet
> broodmager ofzo. Maar ik wil ook absoluut niet dat hij dat
> wordt...

Geertje, Zafir is van bouw een slank paard.
Je geeft hem heus voldoende te eten, hij heeft naast zijn granen en hooi immers de volledige beschikking over gras.
Ik zie op de foto ook dat hij wat dunner geworden is, maar het was al geen dik paard en paarden die niet al te dik de winter ingaan krijg je niet zo heel snel dik in de wintertijd.
Bovendien zijn de in de zomer opgebouwde vetreserves letterlijk een reserve om in de winter op te teren. Aan het eind van de winter is dat ver op, is niet erg - het voorjaar komt telkens weer op tijd.

Ik heb wel eens gehoord, - of het waar ik kan ik je niet zeggen, ook al kan ik me er wel veel bij voorstellen - dat paarden die nog geen duidelijke plek in de groep hebben blijven afvallen totdat hun plaatsje in de groep bevestigd is en ze tot rust gekomen zijn.

Verder zie ik Zaaf op de foto lekker liggen, dat heb ik hem in de tijd dat hij bij mij was niet één keer zien doen, weet je nog?
Ik denk dat hij nu pas een beetje tot rust aan het komen is, dat de dingen voor hem op de plek zijn aan het vallen.
Dat dikker worden komt in het voorjaar wel weer, als het gras begint te groeien.

Groetjes, Pien

Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:245-3-06 21:24 Nr:44587
Volg auteur > Van: belinda defraene Opwaarderen Re:44555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Sneeuwrit Structuur

belinda defraene
Andalusie
Spanje

Jarig op 15-10

453 berichten
sinds 13-8-2005
Spirithorses schreef op zondag 5 maart 2006, 15:05:

> Net een heerlijke sneeuwrit achter de rug die ik even met
> jullie wil delen (zodat niet alles belerend en negatief is hier
> op dit geweldige forum). ;-)

> komen die net zo'n beetje op temperatuur, en dan staan de
> Haffen binnen te puffen, wat ik je zeg....
>
> Pien

effe een ander verhaaltje.
gisteren: de eerste keer in weeeeken kon ik nog es met mijn echtgenoot gaan rijden. t Was zaaalig weer, een vlotte 18 graden met zon (wat een lekkere 25 graden voelt) een leuk tochtje gedaan in de bergen, lekker ontspannen beetje draven, beetje gallop. effe kijken of de hoeven van zijn Canilla het ook stilaan beter doen. Zij is 9 jaar en stond jaaaren op ijzers. sinds een maand of 4 ijzervrij en de hoeven worden stilaan harder alhoewel ik nog altijd met veel gemak kan vijlen en snijden. We gaan de goede kant uit.
warme groeten aan jullie allemaal.

Belinda
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:245-3-06 21:24 Nr:44588
Volg auteur > Van: Coralie van W Opwaarderen Re:44563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verschrikkelijke haantjesgriep Structuur

Coralie van W
Gulpen
Nederland


144 berichten
sinds 13-7-2005
Snoopy schreef op zondag 5 maart 2006, 16:37:

> er zijn hier mensen die hier allemaal
> berichten gaan plaatsen waar je zo'n reactie op kan verwachten.
> gewoon eerst de site doorlezen en dan ns kijken naar het
> forum. als het je niet bevalt wat op deze site staat dan zal
> het forum heus niet beter zijn. maar ik vind, Cassandra, je
> zegt dat over die Lissy met dr hengstige paard.. maar die stond
> niet open voor (goede) antwoorden/ suggesties.
> Groetjes,
>
> Anne

Hallo Anne,
Ik begrijp niet waar je het over hebt.
Naar mijn beleving heeft Lissy geen woord verkeerd gezegd, en was ze juist wel degelijk open voor de adviezen die ze kreeg.
Gek is dat toch, dat mensen de berichten zo anders kunnen lezen en ervaren.

Ik heb nog overwogen om Lissy een pluim te geven voor haar incasseringsvermogen en veerkracht (want ze liet zich niet 'wegblazen', ze verdedigde zich goed).
Nou, bij deze alsnog:
Goed zo Lissy. Laat je hier niet intimideren. Je hebt niets verkeerds gezegd hier.
Hoop dat je ons op de hoogte gaat houden van de ontwikkelingen met je pony!

En al die goed bedoelende mannen die echt NIET in de gaten hebben hoe grof ze overkomen..... Tja, die nemen we er ook gewoon bij, ze weten niet beter, dus..
Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:275-3-06 21:27 Nr:44589
Volg auteur > Van: Edith Hartog Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: voernijd Structuur

Edith Hartog
Andijk
Nederland

Jarig op 26-6

317 berichten
sinds 2-5-2004
Beste mensen,

Heeft iemand tips om met een pony met voernijd om te gaan? En zijn er mensen die hebben meegemaakt dat het op termijn minder erg wordt?

Mijn nieuwe haflinger is nu sinds tweeeneenhalve maand bij me, op zich gaat het wel aardig. Alleen heeft mevrouw besloten dat mijn andere haf niet mag eten. Mijn twee shetlanders redden zich wel, die trekken zich niks aan van haar bazige gedrag, maar mijn andere haflinger is echt bang voor haar. Ze is teruggegaan naar plaats twee in de hierarcie en op zich hebben ze ook geen hekel aan elkaar. Alleen dat eten is een probleem.

Al vanaf het begin vul ik drie ruifen met hooi maar degene die niet mag eten is echt magerder geworden, ze krijgt niet genoeg en ik zie aan haar dat ze het niet meer zo naar haar zin heeft. Ik denk zelf dat het beter zal gaan als ze weer op het land kunnen maar voorlopig is dat nog niet aan de orde en staan ze in de zandbak. Die ruimte is te klein voor twee van die grote ponies maar ik heb nu nog niet de middelen om de bak te vergroten. De poen is tijdelijk even op!

Ik heb een paar keer een touwtje gespannen om ze uit elkaar te houden, maar dat vind ik ook niet echt een oplossing. Dan staat er dus eentje alleen en de beschikbare ruimte wordt gehalveerd. Als de grond bevroren is dan gooi ik het hekje naar het land open en dan is er wel rust maar het is nu zo een baggerzooi dat ik dat niet meer kan doen. Daarnaast ben ik overdag aan het werk en dus niet in de gelegenheid om ze steeds apart te zetten.

Ik hoop toch zo dat er iemand is die mij een paar tips aan de hand kan doen...

Bedankt alvast!

Groeten van Edith
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:285-3-06 21:28 Nr:44590
Volg auteur > Van: belinda defraene Opwaarderen Re:44582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

belinda defraene
Andalusie
Spanje

Jarig op 15-10

453 berichten
sinds 13-8-2005
Gregoor Lendfers schreef op zondag 5 maart 2006, 20:57:

> Geertje schreef op zondag 5 maart 2006, 20:19:
>
>> Volgens mij is mijn ventje sinds we naar de wei verhuisd zijn

> In een notendop misschien wat aanknopingspunten voor je.
>
> Groet,
> Gregoor

Mijn paard is net dikker in de winter, hij begint er stilaan wat normaler uit te zien
Belinda
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:385-3-06 21:38 Nr:44591
Volg auteur > Van: Snoopy Opwaarderen Re:44588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verschrikkelijke haantjesgriep Structuur

Snoopy
Maastricht
Nederland

Jarig op 15-11

175 berichten
sinds 2-5-2005
Coralie van W schreef op zondag 5 maart 2006, 21:24:

> Snoopy schreef op zondag 5 maart 2006, 16:37:
>
>> er zijn hier mensen die hier allemaal

> hebben hoe grof ze overkomen..... Tja, die nemen we er ook
> gewoon bij, ze weten niet beter, dus..
> Groet,
> Coralie

heyhey,

nee ik vind alleen dat ze helemaal zielig ( niet verkeerd opvatten dit woord weet ff niet hoe ik t anders moet zeggen ) doen dat haar pony weg is.
en geeft haar vader de schuld van het verkopen. maar als ze die pony echt niet wou wegdoen had ze dat best kunnen voorkomen denk ik.
maar ik ben het er wel mee eens dat sommige mensen wat aardiger kunnen doen. maar echt afkraken vind ik het niet.Ze maakte het er soms zelf naar met dr opmerkingen...
Frans zei wat lissy fout deed, dat kan toch? ik bedoel ik word ook graag op mn fouten gewezen.

Groetjes,

Anne
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:525-3-06 21:52 Nr:44593
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44589
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voernijd Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Edith Hartog schreef :
>
> Heeft iemand tips om met een pony met voernijd om te gaan? En
> zijn er mensen die hebben meegemaakt dat het op termijn minder
> erg wordt?

Ja, op termijn zal het zeker minder erg worden, als er maar genoeg te eten is en je nieuwe Haf niet steeds het gevoel hoeft te blijven hebben dat ze haar hooi moet verdedigen.

>
> Al vanaf het begin vul ik drie ruifen met hooi maar degene die
> niet mag eten is echt magerder geworden, ze krijgt niet genoeg
> en ik zie aan haar dat ze het niet meer zo naar haar zin heeft.

Je zou het anders kunnen oplossen, Edith.
In plaats van 3 ruiven vol hooi voor 4 paarden maak je 5 voederplaatsen.
Overal kleine bergjes hooi, zo is er genoeg voor iedereen.

> Ik heb een paar keer een touwtje gespannen om ze uit elkaar te
> houden,

Nee, heeft idd geen zin, want zo staat er een paard de hele tijd apart terwijl jij werken bent.

Gewoon overal hopen hooi leggen, desnoods in autobanden zodat het niet wegwaait.
Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 21:575-3-06 21:57 Nr:44595
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:44586
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005

> Geertje, Zafir is van bouw een slank paard.
> Je geeft hem heus voldoende te eten, hij heeft naast zijn
> granen en hooi immers de volledige beschikking over gras.

> begint te groeien.
>
> Groetjes, Pien
>

Ja lief he, hoe hij daar ligt :). Hij bleef zelfs gewoon liggen toen ik hem ging knuffelen :).
Nou ja, zolang hij maar niet te dun wordt, maakt het niet zo veel uit. Je zal hem vrijdag wel zien pien!

En het kan inderdaad wel dat zijn spieren wat zijn afgenomen. Volgens mij reed hij meer bij zijn vorige eigenaar. Ik prul en speel meer met hem nu en als we rijden dan is dat gewoon in het bos. Niet echt heel inspannend voor hem.

Dus ik kan het beter gewoon zo laten en kijken of hij in de lente weer wat bijkomt denk ik. (vanaf 15 maart zou het beter worden volgens de belgische radio)
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:025-3-06 22:02 Nr:44596
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gregoor Lendfers schreef :

> Veel paarden worden behoorlijk magerder in de winter. Paarden
> behoren volgens mijn holistisch dierenarts (ook positief bekend
> bij Frans en Ilona) in de winter wat magerder te zijn dan in de
> zomer. Waarom? Moet ik nog eens navragen, maar ik kan me
> voorstellen dat dit te maken heeft met een andere werking van
> de spijsvertering in de winter.

Heel simpel, Gregoor,
Volgens Wim (jouw holistische DA) leeft de natuur in de winter sober, alles heeft zich teruggetrokken, en zouden de paarden het eigenlijk moeten doen met het voedsel dat de natuur hun op dat moment aanbiedt.En dat is niet veel, dus :
Dat betekent dat ze allerwaarschijnlijkst zullen afvallen, en tegelijk met het afvallen van de opgebouwde zomer vetereserves komt het vitamine D vrij in de juiste dosering voor het paard.
Heeft de natuur weer handig geregeld, toch?

Maar in onze geweldige maatschappij waarin alles geregeld en onder controle moet zijn hoort een paard niet af te vallen (zielig en lelijk) dus worden de paarden over het algemeen ook in de winter volgestopt met bijvoer, naast het broodnodige hooi.
(Dat overigens heel lang voldoende vitamine D bevat, ligt ook oa aan de manier van bewaren en het aantal zon-uren).

Volgens de theorie van Wim een mede-oorzaak voor het ontstaan van exzeem; Teveel voeren in de sobere tijd :Overvoeding!
En ik kan hem daarin geen ongelijk geven.

Groet, Pien

Dus misschien maak je je te
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:105-3-06 22:10 Nr:44597
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:44568
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefzweer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
theonieuwkerk schreef op zondag 5 maart 2006, 19:01:

> Een van mijn paarden, een van zo´n jaar of 24, heeft zeer
> waarschijnlijk een hoefzweer. We willen er eigenlijk niet in
> laten snijden, de natuur zijn gang laten gaan. Maar het duurt
> nu al een week maar het breekt nog steeds niet door. Gisteren
> was het wat beter maar vandaag is het op zijn ergst, ze heeft
> veel moeite met lopen. Mijn vraag is: is het eigenlijk wel
> mogelijk om een hoefzweer zijn natuurlijk beloop te laten, of
> hangt het af van de plaats waar het abces zit? Het bezwaar van
> de dierenarts roepen is dat ze dan weer vol met antibiotica en
> ontstekingsremmers wordt gespoten (waarschijnlijk) en dat hij
> het waarschijnlijk ook niet weet. Wie kan mij helpen met advies?
> Theo

Ja, het is mogelijk, maar je kan de natuur een handje helpen.
Liever niet door er in te laten snijden. Wel kan je een trekverband met Animalintex aanbrengen. Als je een vermoeden hebt waar het abces wil doorbreken, maakt dat het gemakkelijker, anders de Animalintex op de kroonrand, straal en hoefballen aanbrengen, dat zijn de plekken van de minste weerstand, waar je de meeste kans hebt dat het abces doorbreekt.

Als je toch genoodzaakt bent, de dierenarts te roepen, antibiotica en een zweer gaan niet samen, tenzij!! de ontsteking in het been doorstraalt, dan heb je nmm weinig keus, het is slecht voor de ontwikkeling van het abces, maar septicimia is geen alternatief.

Als je meer vragen hebt, stel ze, ik en ook anderen hier hebben helaas de nodige ervaring met hoefzweren.

Sterkte,
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:115-3-06 22:11 Nr:44598
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Geertje schreef :
>
> Ja lief he, hoe hij daar ligt :). Hij bleef zelfs gewoon liggen
> toen ik hem ging knuffelen :).

Ja, Geertje, dat zegt mij veel, want ik weet hoe Zafir in het begin was.
Compliment voor jou (maar dat wist je al).
Is ie nu ook definitief gestopt met weven?

> Nou ja, zolang hij maar niet te dun wordt, maakt het niet zo
> veel uit. Je zal hem vrijdag wel zien pien!

(Dan zullen we es gaan hakken en snijen....) :-D

> En het kan inderdaad wel dat zijn spieren wat zijn afgenomen.
> Volgens mij reed hij meer bij zijn vorige eigenaar. Ik prul en
> speel meer met hem nu en als we rijden dan is dat gewoon in het
> bos. Niet echt heel inspannend voor hem.

Patrick reed hem veel 'forser' dan jij ja.
Dat kan een reden zijn. Die liet hem meer echt werken in de bak.
Ach, maak je niet druk, zolang Zafir zijn temperament en aandacht behoudt, niet sloom of sjaggie wordt.

> Dus ik kan het beter gewoon zo laten en kijken of hij in de
> lente weer wat bijkomt denk ik. (vanaf 15 maart zou het beter
> worden volgens de belgische radio)

Ben benieuwd. Jack en ik hebben nu h e l e m a a l genoeg van dat bevroren hobbeldebobbelmodderbad. En de paarden net zo.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:125-3-06 22:12 Nr:44599
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:44595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Geertje schreef op zondag 5 maart 2006, 21:57:

>
>> Geertje, Zafir is van bouw een slank paard.
>> Je geeft hem heus voldoende te eten, hij heeft naast zijn

>
> Dus ik kan het beter gewoon zo laten en kijken of hij in de
> lente weer wat bijkomt denk ik. (vanaf 15 maart zou het beter
> worden volgens de belgische radio)

Don heb ik gekocht in november 2004. Omdat hij een goede wintervacht had heb ik hem buiten laten staan en ben ik overgeschakeld op hooi en een mineraalsteen.
Vorig jaar om deze tijd was hij echt flink afgevallen en overwoog ik bijvoeding. Ik geloof zelfs dat ik hem tot het gras weer begon te groeien nog een poosje wat granen gegeven heb.
Nu, een jaar later met alleen grof hooi is hij helemaal niks afgevallen. Hij ziet er prima uit.
Dit lijkt te bewijzen dat het lichaam zuiniger en efficienter gaat werken, als het de kans krijgt om te wennen aan natuurlijk voer.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:165-3-06 22:16 Nr:44600
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44596
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op zondag 5 maart 2006, 22:02:

> Volgens Wim (jouw holistische DA) leeft de natuur in de winter
> sober, alles heeft zich teruggetrokken, en zouden de paarden
> het eigenlijk moeten doen met het voedsel dat de natuur hun op
> dat moment aanbiedt.En dat is niet veel, dus :
> Dat betekent dat ze allerwaarschijnlijkst zullen afvallen, en
> tegelijk met het afvallen van de opgebouwde zomer vetereserves
> komt het vitamine D vrij in de juiste dosering voor het paard.
> Heeft de natuur weer handig geregeld, toch?

Onze paarden vallen momenteel een beetje af, terwijl we ze niets anders voeren dan we in de rest van de winter hebben gedaan: Hooi.
Het is me al eerder opgevallen, maar het lijkt er op alsof vlak voor het naderende voorjaar de overtollige vetreserves alsnog versneld worden opgemaakt. Geen slecht plan van moeder Natuur...
Verder:
a) De meeste paarden in Nederland zijn te dik, en bij paarden die precies goed zijn denken veel mensen dat ze te mager zijn.
b) Vet is onwenselijk. Wil je meer body, dan wil je meer spieren. Om meer spieren te krijgen moet je niet meer voeren maar meer trainen. (dat is bij mensen niet anders, toch?).
c) Vet is slecht. Het is loze massa die wel voortdurend mee moet worden genomen. Vetcellen verergeren symptomen als insulineresistentie, zorgen dat het lichaam slechter suikers kan verwerken. Vet zorgt voor een slechtere algehele conditie. Vet is echt nergens goed voor, behalve als reservevoedsel, maar dat hebben onze paarden niet nodig (tenzij je ze af en toe laat vasten).
d) Krachtvoer is patat-met-extra-vitaminen. Een mens zou het niet gaan eten om er beter uit te gaan zien, of om meer vitaminen binnen te krijgen.
e) Een paard in de winter "aan laten komen" is zo goed als onmogelijk omdat het lichaam in de winter is ingesteld in het vet verbruiken, en niet in het vet aanmaken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:205-3-06 22:20 Nr:44601
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44599
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :
> Don heb ik gekocht in november 2004. Omdat hij een
> goede wintervacht had heb ik hem buiten laten staan en ben ik
> overgeschakeld op hooi en een mineraalsteen.
> Vorig jaar om deze tijd was hij echt flink afgevallen en
> overwoog ik bijvoeding. Ik geloof zelfs dat ik hem tot
> het gras weer begon te groeien nog een poosje wat granen
> gegeven heb.
> Nu, een jaar later met alleen grof hooi is hij helemaal
> niks afgevallen. Hij ziet er prima uit.
> Dit lijkt te bewijzen dat het lichaam zuiniger en
> efficienter gaat werken, als het de kans krijgt om te
> wennen aan natuurlijk voer.

Ach, tuurlijk.... Nu herinner ik me dat dat bij BD net zo geweest is.
Maar dat was in die tijd wel een stretsjkip eerste klas.
Ik heb haar jaren volgestopt met allerhande voedingsdingesen en het hielp nada.
Pas toen ze op haar plek was in de kudde kwam ze wat bij en nu, 3 jaar later, blijft ze keurig constant op gewicht en hoef ik haar niet meer bij te voeren.

Hee, Geertje, weet je nog wat Theo deed ? Die kersenvlaai????

(Voor de anderen: wij hebben met onze paarden ooit bij iemand gestaan die letterlijk allerhande groente en fruitafval aan de paarden gaf.
Zelfs citrusfruit , steenvruchten en uien. :-P
Ook brood dat hij kreeg van V en D; pizzabroodjes, ham/kaas ect.

Hij zwoer bij de dagelijkse kersenvlaaien die hij BD gaf.
Enne.... niet teveel op de weide he, daar bewegen ze teveel en vallen ze te veel af....)
Is ook een idee, Geertje. Zet hem op stal :-S

Pien


Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2469½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact