InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2380 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:178-2-06 19:17 Nr:42835
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:42816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos hoofdstel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Patchouli schreef op woensdag 8 februari 2006, 16:33:

> Hoi, ik ben op zoek voor de A-pony van Floortje(9 jaar) naar
> een bitloos hoofdstel. Ik heb een poos geleden de Libra
> geknoopt maar dat lukte niet. Floor vond het doodeng en wilde,
> na een keer proberen, niet meer rijden.
> Ik denk dat het voor zulke jonge kinderen te moeilijk is, je
> moet een behoorlijke onafhankelijke zit hebben om de Libra te
> kunnen gebruiken.

Ja hallo, er staat niet voor niets op pag.1, op de Libra-website, dat het uitdrukkelijk bedoeld is voor meer gevorderde combinaties, met (eind) level 2 van Parelli als ijkpunt. Je kunt er nauwelijks aan trekken en is daar ook niet voor bedoeld (daarom is niet het resultaat, maar wel de conclusies uit de schuimpjetest niet zo erg van toepassing). Libra "verzamelt" vooral, en geeft subtiele aanwijzingen door (vandaar dat het met "gangen" zo lekker gaat). Niets meer, niets minder. Dat verzamelen cq. vertical flexion komt dus pas véél later!

> Er zijn zoveel soorten, merken, modellen van deze hoofdstellen,
> kan iemand mij iets adviseren? Heeft iemand met zo'n jong kind
> ervaring om zonder bit te rijden, we rijden nu met een halster
> waar een touw aan vast geknoopt is, maar dat vind ik niet
> ideaal, ook past dat ding niet goed aan het hoofdje en snijdt
> nog teveel. Ik snap dat dit komt doordat Floor teveel "trekt"
> maar dat wil ik nu juist gaan afleren... Ik wil inj ieder geval
> helemaal af van dat bittengedoe, juist omdat ze nog zoveel moet
> leren!

Fijn dat je ook je dochter zonder bit wil leren - de ukkies hebben de toekomst! :-D
Begin dan bij het begin. Het begin is nmm niet rijden want dat kunnen jullie niet, en je ponnie evenmin.
Gewoon aan jullie halstertje... Het begin is "grondwerk" aanstappen (STAPpen), en halthouden (HOooo), dan hetzelfde aan de lange lijn (dus ook op afstand, vervolg associatieleren) en vervolgens los. De stemcommando's ondersteun je met duidelijke lichaamstaal (zie Hempf) om het je ponnie makkelijk te maken; het halstertouwtje mag niet strak getrokken. Het stappen (wat volgen is, en "bonding") kun je uiteraard varieren, bochtjes doen, SAMEN dingetjes bekijken en onderzoeken, etc. Dat moet je natuurlijk interessant houden voor je ponnie, en daarom zit er nog een belangrijke kleinigheid voor:

Klikstarten (waardoor je VERANTWOORD een "beloning" kunt geven) EN wijken-voor-druk. Dat moet JIJ doen. Vervolgens pas Floortje. De handleiding voor die 2 concepten is op veel plaatsen al te vinden, ook op PN ( http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/wijken.htm ).

Zo leren jullie dat het voor je ponnie lóónt niet alleen voor druk te wijken maar te VOLGEN cq. kontakt te houden.

De volgende stap gaat zijn het wisselen van posities (zie o.a. Hempf weer, tenzij je een hengst hebt want dat verandert het effect van de leidposities), maar eerst bovenstaand.

De daarop volgende stap wordt wéér van hetzelfde maar dan met DRAF eraan toegevoegd (en dat ik zeer goed voor de conditie van de 2beners).

Ik zit zelf met een nieuw paard weer helemaal in dit beginprocedé nu...
Ik help jullie en de meelezers graag op weg. Vragen? Shoot!

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:178-2-06 19:17 Nr:42836
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:42824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Deborah schreef op woensdag 8 februari 2006, 17:30:

> Goh Petra wat super, ik hoop dat ik dat binnenkort ook kan
> zeggen. Mijn paardje wordt met bit ingereden door iemand

Hier snap ik dus helemaal totaal NIETS van!

> anders, maar zodra mijn tinker weer in de weide komt en ik erop
> ga, ga ik bitloos. Ik heb er al 1 besteld (lijkt op die van
> Emiel Voest). ben benieuwd....
>
> Groeten Deborah

Ik ben ook benieuwd. Ik weet nu al dat je helemaal opnieuw moet beginnen, maar dan met de handicap dat je paardje wrsch. een stapel verkeerde bagage heeft. Bijv. bang gemaakt is voor zwepen/stokken...

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:248-2-06 19:24 Nr:42837
Volg auteur > Van: Marlies Opwaarderen Re:42628
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: eignenschappen dominant paard. Structuur
Marlies
Arnhem
Nederland

Jarig op 10-3

112 berichten
sinds 18-4-2005

>
> En nu ruim ik weer even een misverstand uit de weg.
> Ik heb het hier over het karakter. Niet dat ze niet een vlieg

> Het grappige vind ik dat ik dit ook in het boek van Inge
> Teblick teruglees ;-)
> (En dat gaat niet zozeer over koudbloeden, maar over de
> beschrijving van dit type paard).

Nou José, bedoel je hier nou te zeggen dat je een flinke por uit moet delen?
Dan zijn we dus terug bij af...gewoon toepassen van geweld.
Het misverstand begint echter niet daar, maar het antropomorfisme wat je in grote mate op t paard loslaat. Ik zou wel eens een drammerig paard willen zien....hangt dat als een kleuter aan je rokken? En een assertief paard...trekt die een streep met zijn hoef in de aarde "van hier en niet verder"?
Bij mij weten passen paarden (en dieren in het algemeen) alleen dominantie toe als het ze onmiddellijk iets oplevert...eten of merries dus...en dat gaat dan ook veel gemeender en hardhandiger dan het gedrag wat hier als dominant uitgelegd wordt door sommigen.
Wat heeft een paard er in vredesnaam aan om de baas over mij te spelen? en nou niet aankomen met: dan hoeft ie niet te werken, want het idee dat werken vervelend is, is ook door mensen bedacht....een paard, mits de juiste taak erbij gezocht, krijgt niet genoeg van bewegen, krachtpatsen en rennen, al helemaal niet als ie dat samen met iemand kan doen.

Groet,
Marlies
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:298-2-06 19:29 Nr:42838
Volg auteur > Van: Marlies Opwaarderen Re:42738
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: last van een dominant paard Structuur
Marlies
Arnhem
Nederland

Jarig op 10-3

112 berichten
sinds 18-4-2005
Peet schreef op dinsdag 7 februari 2006, 14:25:

> Imke schreef op dinsdag 7 februari 2006, 10:37:
>
>> hoi,


He Imke,

ik denk dat je moet leren heel anders naar paarden te gaan kijken... Parelli is tevens maar één van de mogelijkheden die je hebt.

Lent is bij Nijmegen, ik woon in Arnhem. Laat maar weten als je wilt dat er iemand komt kijken. (zie link voor onze vereniging)

Groet,
Marlies
www.nh.cybercomm.nl
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:558-2-06 19:55 Nr:42839
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:42837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: eignenschappen dominant paard. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marlies schreef op woensdag 8 februari 2006, 19:24:

>
>>
>> En nu ruim ik weer even een misverstand uit de weg.

> niet als ie dat samen met iemand kan doen.
>
> Groet,
> Marlies

Uit mijn blote hoofd, ik heb het boek van Inge even niet bij de hand, maar ook uit gewoon gesprekken met haar, herken ik niet dat ze zegt dat je eerst welk paard dan ook op z'n falie moet geven (druk, van dikhout zaagt men planken) zodat je van daaruit met minder toekunt.
Wat ik me voor kan stellen is dat ze ergens schrijft: "wanneer een paard gevaarlijk voor je wordt, gebruik dan alle geweld wat nodig is"
Maar dat is in een heel ander uitgangspunt denk ik zo.
Ook de rest ben ik helemaal met je eens Marlies
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 19:568-2-06 19:56 Nr:42840
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:42833
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: haute-ecole Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006
e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2006, 19:04:

> Cassandra Berg schreef op woensdag 8 februari 2006, 12:34:
>
>> Ilona Kooistra schreef op woensdag 8 februari 2006, 11:46:

> ontwijking óf ). Dáárin ligt dan weer de link naar het
> "NH"-gebeuren.
>
> Groeten, Egon

Hoi Egon,

Eigenlijk super dat je je verdiept in de achtergrond van het beleren van paarden en dat je je best doet om het leergedrag van dieren te begrijpen.
Ik was alleen verbaasd een stukje onderzoek uit de humane psychologie tegen te komen tussen al deze paardenmensen.
Vandaar. Ga door met het goede werk. Kennis is macht tenslotte.

Groetjes,
Cassandra
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 20:338-2-06 20:33 Nr:42842
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:42824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Deborah schreef :
>
> Goh Petra wat super, ik hoop dat ik dat binnenkort ook kan
> zeggen. Mijn paardje wordt met bit ingereden door iemand
> anders, maar zodra mijn tinker weer in de weide komt en ik erop
> ga, ga ik bitloos.

Waarom sta jij dan toe dat jouw paard door iemand anders met een bit gereden wordt? Maakt me wel nieuwsgierig eigenlijk.
Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 20:348-2-06 20:34 Nr:42843
Volg auteur > Van: Maatje Bon Opwaarderen Re:42835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos hoofdstel Structuur

Maatje Bon
Homepage
Baarle-Nassau e.o. Belgie
Belgie

Jarig op 10-12

130 berichten
sinds 27-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2006, 19:17:

> Patchouli schreef op woensdag 8 februari 2006, 16:33:
> > Begin dan bij het begin. Het begin is nmm niet rijden want dat
> kunnen jullie niet, en je ponnie evenmin.

> beginprocedé nu...
> Ik help jullie en de meelezers graag op weg. Vragen? Shoot!
>
> Groeten, Egon
Zeer interessant Egon, ben voor Sida van 6 jaar nu meerg aan het orienteren geweest met welke methode, anders dan het aloude 'IJslander inrijden, de rem erop zetten, en de tolt erin schuppen', ik haar zou gaan benaderen. Tot ik die keuze maakte alleen maar gewandeld, gefietst, als handpaard meegenomen (aan deLibra), wat laten slepen, wijken voor druk oefeningetjes en wat clickeroefeningen die ik van de hond ken. Skinner aan het lezen, en blijf het toch verdomd lastig vinden in je eentje goede keuzes te maken. Heb Johan Miesen gevraagd me te begeleiden, goede keuze?
Bovenstaande stappen van jou: kun je wat mij betreft een moronproof handboekje van uit brengen! Maatje

Mijnijsco'sblijmetbit-enijzervrij
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 20:448-2-06 20:44 Nr:42844
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:42834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos hoofdstel Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :

> Ik denk dat wanneer volwassenen overal dezelfde eerste
> lessen volgden als bij jou de kinderen doen, er helemaal
> geen kindermaneges waren Pien

Als ik heel eerlijk ben, Piet, vind ik dat kinderen tot een jaar of 10 - 11 niet echt moeten rijden, maar gewoon zonder zadel wat aanklooien met een betrouwbare pony, waarbij die pony hún wat opvoedt, natuurlijk onder begeleiding van begeleiders die weten waarmee ze bezig zijn.
Ik vind het gewoonweg te gevaarlijk en heb al teveel ongelukken om me heen zien gebeuren in een moment van onoplettendheid.

Da's de reden dat ik geen reclame maak voor kinderlessen, de kinderen die hier binnekomen stuur ik bijna allemaal door naar de bevriende ponyclub, waar ze zonder zadel al wandelend met de ouders leren rijden.

Maar de volwassenen hier die worden gedrild hoor...... Whip!

:-P

Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 21:058-2-06 21:05 Nr:42846
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:42816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos hoofdstel Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Patchouli schreef op woensdag 8 februari 2006, 16:33:

> Hoi, ik ben op zoek voor de A-pony van Floortje(9 jaar) naar
> een bitloos hoofdstel. Ik heb een poos geleden de Libra
> geknoopt maar dat lukte niet. Floor vond het doodeng en wilde,

> helemaal af van dat bittengedoe, juist omdat ze nog zoveel moet
> leren!
>
> gr Caroline

Op mijn site onderaan de pagina 'Bitloos' staan diverse links naar sites die bitloze hoofdstellen verkopen.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 21:088-2-06 21:08 Nr:42847
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:42818
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: eigenwijs paard..... Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
biancawaamelink schreef op woensdag 8 februari 2006, 17:05:

> Hier Bianca weer: de euforie is tot het dieptepunt gedaald:
> MOOOOI niet dat dat helpt die rubber mat over het scharnier van
> de klep:

>
> aaaaahhhhh frustratie!
>
> Bianca

Let er de volgende keer bij jezelf eens op welk beeld jij (onbewust) hebt terwijl je wilt trailerladen.
Het kan namelijk heel goed zijn dat je het beeld dat zij de trailer niet op wil en blijft staan, in je hoofd hebt. Dat beeld pakt zij op en 'voldoet' ze aan.
Dus ga daar 'es wat mee doen. ;-)

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 21:428-2-06 21:42 Nr:42851
Volg auteur > Van: CooLLady Opwaarderen Re:42709
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lucerne zonder melasse hier nergens te vinden!! Structuur
Dit onderwerp is overgeplaatst vanuit een andere rubriek. Voorgaand bericht lezen.

CooLLady
Amstelveen
Nederland

Jarig op 5-10

293 berichten
sinds 15-1-2005
NatuurlijkRuiterschap schreef op dinsdag 7 februari 2006, 8:50:

> NatuurlijkRuiterschap schreef op maandag 6 februari 2006, 22:48:
>
>> CooLLady schreef op maandag 6 februari 2006, 22:28:

>> En misschien kan je het daar wel gewoon halen, t proberen waard
>> denk ik
>
> de grasdrogerij in ruinerwold heeft luzerne zonder melasse

Ooo wat goed en hoe is deze verpakt of zijn het baalen?
Het idee om meerderen te vragen is een goed plan alleen wie?

VG Milena
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 21:468-2-06 21:46 Nr:42853
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:42840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: haute-ecole Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Cassandra Berg schreef op woensdag 8 februari 2006, 19:56:

> Eigenlijk super dat je je verdiept in de achtergrond van het
> beleren van paarden en dat je je best doet om het leergedrag
> van dieren te begrijpen.
> Ik was alleen verbaasd een stukje onderzoek uit de humane
> psychologie tegen te komen tussen al deze paardenmensen.
> Vandaar. Ga door met het goede werk. Kennis is macht tenslotte.
>

Er is geen verschil. Juist de behaviouristen hebben alles op andere diersoorten getest. Mensen zijn ook maar gewoon zoogdieren.
Alleen de ethogrammen zijn anders.

Wat doe jij dan in de psychologie dat het allemaal gesneden koek voor je is?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 22:288-2-06 22:28 Nr:42854
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:42853
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: haute-ecole Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2006, 21:46:

> Er is geen verschil. Juist de behaviouristen hebben alles op
> andere diersoorten getest. Mensen zijn ook maar gewoon
> zoogdieren.
> Alleen de ethogrammen zijn anders.

Egon je noemde dat getal 5:1

zou dit ook toepasbaar zijn, op basketballers die oefenen op de basket, waarbij geprobeerd wordt raak te scoren vanaf steeds grotere afstand.
zo ja, dan leert het 't best om zo dicht de basket te blijven, dat je 5 maal raak scoort en 1 mag er gemist worden.

Of trek ik nu verkeerde conclusies?

Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 8 februari 2006, 22:388-2-06 22:38 Nr:42855
Volg auteur > Van: biancawaamelink Opwaarderen Re:42847
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: eigenwijs paard..... Structuur

biancawaamelink
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

89 berichten
sinds 23-5-2004
Dat
> beeld pakt zij op en 'voldoet' ze aan.
> Dus ga daar 'es wat mee doen. ;-)
>
> groet, Petra

Jah, ik ben er teveel mee bezig!
Maar ik geef het ook niet op: eerst rustig mijn werk afmaken, dan languit in bad en vervolgens een kwartiertje heerlijk loswerken: aan haar hele lijf zie je de welwillendheid en dus NOG maar een keer richting trailer: alle rust van de wereld en de klicker op zak....

Nou...... dat werd eerst ff lastig: maar mijn rust redde me: niet boos worden, maar gewoon aan het werk zetten ACHTER de trailer
Rondjes draaien tot en met en pas rust als we richting trailer gaan. Vervolgens steeds een stapje verder en de clicker haalt haar dan TOCH over om erop te gaan!

En het rare is, dat ze vervolgens als een mak lammetje weer 6x achter me aan zomaar de trailer op en af loopt.......(nog rustiger dan ik toen ik uit bad kwam)
Nou lag wel weer de rubber mat op het scharnier, maar ach jah, waarom niet?

Dus toch weer lekker slapen vannacht: we gaan dit gewoon nog veeeeel vaker zo doen. Op den duur went alles immers!

Iedereen wel hartstikke bedankt voor het meeleven!

Gr. Bianca
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2380 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact