InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1954½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 1:1224-8-09 01:12 Nr:172337
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:172310
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Coralie schreef op zondag 23 augustus 2009, 20:55:

> Marlies Sanders schreef op zondag 23 augustus 2009, 12:42:
>
>> Coralie schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:18:

>>
>> ah is er iets met die haflingers dan , wil ik wel weten want de
>> mijne zijn van dit ras en lopen nog gevoelig, hoop dit met
>> hoefschoenen op te lossen maar als je nog tips hebt?


> Drie jaar geleden is ze op 30 jarige leeftijd overleden
> (koliek). Ik herinner me nog dat ik dacht: aan de hoeven heeft
> het niet gelegen, die zijn prachtig! :-)
> Coralie

Hoi coralie
> Dank voor je reactie ,
Mijn oudste , Linda(19jr.), heeft wel zon 12 jaar op ijzers gestaan , en we liepen eigenlijk al heel lang een beetje te tobben ermee....
ze is nu ong 5 mnd. van de ijzers af...
Maar ja op het verhardde blijft ze wel erg gevoelig waardoor ik ook niet veel met ze durf te lopen, ze lopen wel de hele dag buiten natuurlijk...
Maar goede moed de smitjes zijn onderweg , en leuk en goed voor mijn ego:de bekapster heeft er verder nix aan gedaan , ze zei dat t er goed uitzag en gewoon meer tijd nodig heeft, nou die kan ze krijgen hoor...
Verharding in en voor de stal had ik al , en in de vak(sept. ja heb m nog tegoed) komt er ook een pad doormidden het weitje,met nog een hooikist achteraan.
We zitten dus nu op ong.5 mnd en we zijn nog niet zover , maar kan wel heel goed zien , en voelen dat er een dikkere wand "onderweg" is, zit nu ongeveer halverwege een lijn waarboven het veel dikker is en waaronder nog veel ondiepe scheuren waardoor ik veel moet afronden want hier en daar brokkelt het wel iets(niet verontrustend hoor, gewoon opnieuw afronden is het idee en dat gaat echt heel goed)
Ook beginnen er wat hollere plekken in de zool te komen en de stralen zijn redelijk breed en stevig, heb alleen het idee dat als er vuil in de groeven zit en onder de zool dat ze slechter loopt en als ik ze dan uitkrab ze veel beter gaat lopen.
De jongste(12jr.) is 2 weken later van de ijzers afgegaan(na 9jaar) en die loopt nu eigenlijk gewoon goed maar voelt de losse steentjes op het wegdek nog wel erg goed. En dr hoeven slijten echt nog supersnel 2 x p week een rondje door de polder is net genoeg, hoef ik alleen nog maar af te ronden en kwartiertjes en steunsels te doen. Grappig is wel dat ze steeds zoekende is en een beetje slingert van berm naar weg en weer terug. Ze wil wel op t harde lijkt me maar is bang van die steentjes. Dus voor haar ook smitjes en als ze dan voor mn vakantie binnen zijn kunnen we daar weer mee gaan oefenen.
Hoe zijn jullie ervaringen daarmee, moet je die lang laten wennen?
Hoe snel kan je dat opbouwen, niet dat ik snel wil gaan hoor ,maar meer beweging lijkt me wel gezond ook?
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 1:3124-8-09 01:31 Nr:172341
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:172272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:20:

> stumperd schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:41:
>> Het is volgens mij ook maar net welke eigenaar een paard
>> treft!!!!!.

> Hier heb ik al over geschreven.
> Laten we nou niet doen als of er 100 % succes is met natuurlijk
> bekappen. Dat is een vals beeld geven en de waarheid achter de
> leugens verstoppen.

Zover was ik nog niet met lezen,sorrie!
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 1:3924-8-09 01:39 Nr:172343
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:172275
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:36:

> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:42:
>
>> OJa, verder lees je mee in een topic over 'kijk en vergelijk'

> Arabesk en het gaat niet alleen om de hoeven, het gaat om het
> hele paard en alles daar om heen. Dat zou jij toch moeten weten?
> Wat betreft klauw bekappen, ja dat is ook onderdeel van
> opleidingen. Wist je dat nog niet?

Tjongejonge!!!!,hoeveel paarden zullen in de natuur elke stap die ze zetten moeten nadenken of ze de hoeven niet verkeert slijten!!???>
de hoeven van mijn paarden vijl je echt niet zomaar even te ver af.
De hoorn die era kan en oud is dat voel je en dat is de juiste manier van trimmen.
Het hoefmateriaal dat er niet echt af mag is vettig en geeft weerstand.
Je voelt presies wanneer je moet stoppen.
Ga je met een hoeftang aan het werk mis je dat gevoel en ja je hoort wel eens van paarden die zeer gevoelig lopen nadat er een hoefsmid is geweest die dus met een hoeftang te ver is gegaan.
De zool wordt ook nog eens bekapt en de straal besneden en dan heb je een probleem.
wij weten meer dan jij denkt!!.
Mijn dierenarts is zeer onder de indruk van mijn werk en kende de probleempony's die ik gered heb....ongelofelijk !was zijn reactie
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 1:4724-8-09 01:47 Nr:172345
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:172279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:41:

> stumperd schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:31:
>> Hoi Realist!!!
>> Toch heb ik 3 ex hoefbevangen pony's die middels natuurlijk

> Dat is super voor jouw paarden, maar daar zijn niet alle
> paarden mee geholpen.
> Wat doen jullie bij een gekanteld hoefbeen, ook de zool
> aanhouden? Of kanteld het hoefbeen weer terug?

De hoefsmid die hier kwam en dus niet meer verder durfde had het er al over dat het hoefbeen gekanteld was,ze voelde dat de zool dun was bij de punt van de straal en durfde niet verder te werken.
Ze kon de zool daar indrukken.
Ik heb dus nooit meer aan de zool voor de straalpunt gezeten en gewoon telkens de zool aangehouden.
Dit deed ik zodra er ruimte was om te vijlen.
Gaf de hoefjes geen kans weer de oude vorm aan te nemen.
De teen werd telkens rond gehouden en van de grond af.
Duidelijk was te zien dat ze van een toonlander overging naar een landing op de vlakke voet.
Groet Conny
Je mag gerust hier komen kijken als je wilt.
Heb fotomateriaal van alle voeten.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 1:5124-8-09 01:51 Nr:172346
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:172343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
stumperd schreef op maandag 24 augustus 2009, 1:39:

> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:36:
>
>> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:42:

> wij weten meer dan jij denkt!!.
> Mijn dierenarts is zeer onder de indruk van mijn werk en kende
> de probleempony's die ik gered heb....ongelofelijk !was zijn
> reactie

Bij Chaser, met z'n bolle zolen, werd het zo ver uitgekapt dat het bloed er soms doorheen kwam. Gewoon eng, als ik eraan terugdenk.
Nu weten we dat een goede zool wel 2 cm en meer dik kan zijn...
En dan vonden wij het vreemd dat mijn paard met z'n prachtige ijzers rottig liep?
Zool uitkappen (noem je dat zo??) heeft ook weinig zin. De natuur laat zo'n 'getraumatiseerde' zool nog sneller weer aangroeien!
Dus je bereikt ook nog eens precies het tegenover gestelde.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 7:4524-8-09 07:45 Nr:172352
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:55:

> Peter Donck schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:06:
>> nee, het is essentieel slecht omdat dit allemaal excessen zijn
>> reining is een exces van werken met (redelijk kleffe) runderen

> En dan als mens niet meer mee bemoeien, dan zijn we van alles
> in een keer af.
> Wat rij je zelf, recreatief of endurance of wat anders
> misschien wel helemaal niet en doe je iets geheel anders?

je pletst maar wat in het water jij;
leer jezelf eens struktereren.

maar hoor ik daar een denigrerend ondertoontje over rekreatief rijden ?
nooit met je paard buiten de bak geweest zeker ?
om het nu enkel bij endurance te houden (overigens ook een overbelastingssport par excellence)
als de doordeweekse kantoorklerk 's avonds wat kms op zijn paard wegvreet,
daar in het weekend een zware enduranceproef mee aflegt en bovendien héél goed quoteert, wel, ook dat is rekreatief rijden, die mens doet het uit "goesting"
(eat this dutchman!)
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:0224-8-09 10:02 Nr:172362
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:22:

> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 14:37:
>
>> Maar de discussie over goed en slecht zal blijven?

> stellen omdat ze geen opleiding hebben. Nu je hier bent
> aangeland kan ik je ook vast vertellen dat zélfs de schrijvers
> van het multimediapakket ook geen hoefsmedenopleiding hebben
> gedaan.

Zul je dat niet een beetje aan jezelf te danken hebben Arabesk??
Hoeveel vragen heb je nu daadwerkelijk beantwoordt op bokt? Weinig maar want vrijwel alles wordt afgedaan met "ik ga de hele cursus niet oplepelen".
Hoevaak worden vragen beantwoordt met linken???
Ik ben van mening dat als je ergens meebezig bent en je geeft er les in dat is het niet meer dan logische dat je parate kenis hebt en op elke vraag gewoon antwoordt kan geven zonder je te verschuilen achter bovenstaande dingen.
Vrees ook dat je hierdoor voor PN meer negatieve reclame krijgt dan postitief want kennis is macht en je laat je steeds weer kennen met je links en niet willen oplepelen van de cursus (minder kennis aanwezig dan dat jullie voordoen?)

> Lijkt me tamelijk frustrerend voor een hoefsmid om te zien dat
> mensen zonder hoefsmidachtergrond in staat zijn om een goede
> degelijke cursus op te zetten met prachtig lesmateriaal.

Vooral als deze mensen niet instaat zijn uitleg te geven over de hoe en wat.
Op vrijwel geen enkele vraag antwoord kunnen geven..
Nee vrees dat het voor de meeste hoefsmeden eerder een lachertje is...
>
> Je kunt je ook afvragen hoe het zo gekomen is dat mensen zonder
> hoefsmeden opleiding dit hebben opgepakt. Toen Jaime Jackson
> veertig jaar geleden zijn bevindingen bekend maakte aan
> collega's werd hij weggehoond en verguisd. Hij heeft ook het
> boek 'the natural horse' geschreven, de uitgever besloot na
> enkele jaren het boek uit de handel te halen omdat het niet
> meer gewenst was om te verkopen (te weinig verkoop? te pijnlijk
> verhaal?)

Als het dan toch al 40 jaar bestaat waarom is dan nog steeds niet 1/25 van de paarden natuurlijk bekapt?
Als ik in mijn omgeving kijk naar alle paardenmensen die ik ken waren er 2 die aan natuurlijk bekappen deden (na het volgen van de cursus) en beide zijn gewoon weer terug bij de reguliere hoefsmid omdat ze na problemen met de hoeven van het paard nergens anders terecht konde, gelukkig was een x goed bekappen voldoende om de paarden weer als een zonnetje te laten lopen.
Voorbeeld heb ik ook al vaker gebruikt op andere forums: Waarom kan het Equilubruim ijzers binnen 2 jaar een veel gebruikt iets te zijn en waarom zou natuurlijk bekappen na 40 jaar nog steeds niet veel worden toegepast???
>
> Hij besloot enkele jaren later om de hoefsmeden en veterinairen
> te passeren door direct de paardeneigenaar aan te spreken. In
> de tijd van de opkomst van internet bleek dit wonderwel snel te
> gaan. Heel veel paardeneigenaren waren wel overtuigd van zijn
> doortimmerde goed onderbouwde verhaal en op verzoek heeft hij
> het boek TNH opnieuw uitgegeven in eigen beheer dit keer, omdat
> uitgevers nog steeds moeilijk deden.

Misschien dat je in amerika wel goede hulp kan krijgen maar dat is nu net het probleem wat hier speelt.
Mensen kunnen nergens terrecht met hun vragen, als het paard niet goed loopt doet de eigenaar iets verkeert, waarom deze mensen niet gewoon helpen vanuit natuurlijke kringen???
Nu komen deze mensen weer uit bij het de reguliere smid, niet dat ik het erg vind want de paarden waren gelukkig snel weer geholpen.


> moment veranderde dat. De rest van het verhaal is hier op de
> site te lezen. Maar in elk geval het kwam er op neer dat Frans
> en Ilona een duidelijk website hebben opgezet om de beschikbare
> informatie in het Nederlands beschikbaar te maken.
Jammer genoeg dat de verhalen hier op de site niet kloppen...
Veel vaker aangehaald: pony Robin (staat hier op de site), ja die was geholpen bij het bezoek van frans en Ilona, hij was pas te helpen op de groene weides.
Enne had die voormalig ICTer niet eerder wat meer info kunnen verzamelen voordat deze een een paard kocht en deze met ijzers op stal donderde?
Wordt dit jaar 30 en weet als vanaf kleins af aan dat paarden eigenlijk gewoon veel buiten horen, ijzers gebruikt moeten worden indien nodig en niet omdat mijn buurpaard dat ook heeft.
>
> Welke website geeft zoveel gratis informatie? He dit even in
> het licht van jouw 'reclame beschuldiging'.

Spreek eens gewoon een hoefsmid aan en stel oprechte vragen en je zult zien dat je nog veel meer informatie gratis krijgt dan dat hier op de site staan.
Maar ik ben het met FS eens dat wat jullie op bokt doen gewoon doorlinken is, geen enkele informatie kunnen geven behalve de stukken die al voor jullie geschreven zijn.
Een vraag beantwoorden kunnen jullie niet, jullie spreken elkaar compleet tegen en als daar iets van wordt gezegt moet de discussie maar achter de schermen worden voorgezet.
>
> Op verzoek zijn ze toen een cursus gaan ontwikkelen en het
> lesmateriaal (in eigen beheer uitgegeven). Dit had de
> hoefsmedenwereld in NL alláng kunnen oppakken, al zo'n veertig
> jaar, maar ja de meeste hoefsmeden zaten nog met hun hakken in
> het zand, ALS ze er al van gehoord hadden. Want ook collega's
> in het buitenland hielden die enge nieuwe stroming zo veel
> mogelijk buiten de deur van allerlei congressen en
> vaktijdschriften.

Oh zou het nu ineens aan de koppigheid van de smeden liggen dat NB niet is aangeslagen en dat F&I de cursus moesten oprichten???
Denk eerder dat een hoop smeden het er mee eens zijn dat er niet 1 methode bestaat om een paard te bekappen, eigenlijk is er wel 1 methode en dat is die van het paard.
Want je ontkomt er niet aan dat in het huidige fokbeleid we niet al te beste voeten fokken, de hoeven van een shet zijnniet te vergelijken met die van een arabier, die van een belg niet met een spaans paard ect ect.
Heb hier 12 paarden lopen, ze staan allemaal goed op de hoeven maar toch zie ik grote verschillen van paard op paard en dan heb ik ze nog wel van een en hetzelfde ras (oke 1 shet dan)
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:0724-8-09 10:07 Nr:172363
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Arabesk

> Hoefsmeden hoeven niet bang te zijn dat ze hun werk verliezen.
> Paardeneigenaren zullen lang niet allemaal zelf willen
> bekappen, op een fokkerij met 40 paarden kan je wel wat hulp
> gebruiken. Erger nog ik denk dat de hoeveelheid werk alleen
> maar zal toenemen als mensen inzien dat REGELMATIG bekappen
> béter is voor een paard, dan willen je klanten dat je eens per
> maand komt ipv eens in de acht weken. Zoveel hoefsmeden hebben
> we niet eens in NL.

Hoefsmeden zijn echt niet bang om werk te verliezen aan NBers, vaak zijn de mensen die overstappen op NB toch niet echt aantrekkelijk al klanten.
vaak 1 of 2 wandel pony's, altijd hele moeilijke verhalen erom heen omdat het mensen zijn waarbij het gewone paarden verstand ontbreekt
>
> De prijs die gevraagd wordt nu voor een bekapping ligt gewoon
> veel te laag. Smeden zijn bang voor inkomens verlies, maar dat
> gevaar hebben ze zelf gecreeerd. Door slechts 15 of 20 euro voor het >plat afknippen van de hoefwand te vragen is het lastig aan een klant te >verkopen dat een goede bekapping eigenlijk net zo duur zou moeten zijn >als het rondom beslaan; 80 tot 120 euro. Als je echt je eigen pensioen, >verzekering, materiaal, reistijd, belasting, reiskosten etc wil betalen >zonder elke dag pindakaas op je brood te hoeven doen, is dát gewoon >een veel realistischere prijs voor een bekapping.

Een paard kan je mits je het in de vingers hebt in 15 minuten goed bekappen, en dan is de hoefwand ook gewoon afgerond.
Nu doe ik er ook veel langer over (1 uur per paard) maar het is ook niet mijn beroep.
Zou zelf ook helemaal niet blij zijn met een smid die al 1 uur bezig is met bekappen en mijn paarden helemaal niet.
Bekappen kost hier 25,- heb 12 paarden staan en binnen een ochtend zijn ze allemaal gedaan en staan ze super op de hoeven.
Niets niks hoefwand afknippen en klaar..
Misschien toch maar eens verdiepen in hoe een hoefsmid werkt.
>
> Fabersmid, ik wil best met je in discussie, maar het meest irritante vind ik dat je vind dat alle informatie gratis beschikbaar zou moeten zijn. Tegelijkertijd is 80% van die info gratis beschikbaar, hier, maar ook op andere websites. En ik merk gewoon dat je niet eens de moeite neemt om het allemaal te lezen.
Met een website kan je niet in discussie, als ik deze site lees zou ik het het dus maar gewoon moeten aannemen voor waar en dat is het niet!!!
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1954½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact