InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 12½ van 50
Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:0724-8-09 10:07 Nr:172363
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Arabesk

> Hoefsmeden hoeven niet bang te zijn dat ze hun werk verliezen.
> Paardeneigenaren zullen lang niet allemaal zelf willen
> bekappen, op een fokkerij met 40 paarden kan je wel wat hulp
> gebruiken. Erger nog ik denk dat de hoeveelheid werk alleen
> maar zal toenemen als mensen inzien dat REGELMATIG bekappen
> béter is voor een paard, dan willen je klanten dat je eens per
> maand komt ipv eens in de acht weken. Zoveel hoefsmeden hebben
> we niet eens in NL.

Hoefsmeden zijn echt niet bang om werk te verliezen aan NBers, vaak zijn de mensen die overstappen op NB toch niet echt aantrekkelijk al klanten.
vaak 1 of 2 wandel pony's, altijd hele moeilijke verhalen erom heen omdat het mensen zijn waarbij het gewone paarden verstand ontbreekt
>
> De prijs die gevraagd wordt nu voor een bekapping ligt gewoon
> veel te laag. Smeden zijn bang voor inkomens verlies, maar dat
> gevaar hebben ze zelf gecreeerd. Door slechts 15 of 20 euro voor het >plat afknippen van de hoefwand te vragen is het lastig aan een klant te >verkopen dat een goede bekapping eigenlijk net zo duur zou moeten zijn >als het rondom beslaan; 80 tot 120 euro. Als je echt je eigen pensioen, >verzekering, materiaal, reistijd, belasting, reiskosten etc wil betalen >zonder elke dag pindakaas op je brood te hoeven doen, is dát gewoon >een veel realistischere prijs voor een bekapping.

Een paard kan je mits je het in de vingers hebt in 15 minuten goed bekappen, en dan is de hoefwand ook gewoon afgerond.
Nu doe ik er ook veel langer over (1 uur per paard) maar het is ook niet mijn beroep.
Zou zelf ook helemaal niet blij zijn met een smid die al 1 uur bezig is met bekappen en mijn paarden helemaal niet.
Bekappen kost hier 25,- heb 12 paarden staan en binnen een ochtend zijn ze allemaal gedaan en staan ze super op de hoeven.
Niets niks hoefwand afknippen en klaar..
Misschien toch maar eens verdiepen in hoe een hoefsmid werkt.
>
> Fabersmid, ik wil best met je in discussie, maar het meest irritante vind ik dat je vind dat alle informatie gratis beschikbaar zou moeten zijn. Tegelijkertijd is 80% van die info gratis beschikbaar, hier, maar ook op andere websites. En ik merk gewoon dat je niet eens de moeite neemt om het allemaal te lezen.
Met een website kan je niet in discussie, als ik deze site lees zou ik het het dus maar gewoon moeten aannemen voor waar en dat is het niet!!!
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:1924-8-09 10:19 Nr:172364
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172264
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:42:

> OJa, verder lees je mee in een topic over 'kijk en vergelijk'
> hoeven topic op bokt. Je schreef ook dat je er wel erg vaak
> negatief over smeden geschreven wordt (op bokt).

Dit topic wordt dan ook eigenlijk alleen beoordeelt door NBers die via de witte lijn methode werken, eigenlijk elk andere bekapping wordt daar afgestraft.
Behalve die van mij, ja daar vielen ze over het rot in de straal want meneer heeft ontwikkelt in zijn 24/7 buiten periode, nu hij s' nachts op stal staat is het vrijwel weg.
>
> Maar zodra jij een topic opent over ervaringen met NB krijg je
> gewoon vooral positieve verhalen. Een van de weinige negatieve
> verhalen, ons allen wel bekend, wordt gelijk opgeblazen als HET
> grote bewijs dat NB niet deugt.

Pff en wat een positieve verhalen krijgen we daar, geloof dat er meer positieve verhaal zijn over traditoneel bekappen dan over natuurlijk bekappen als je het in verhouding naast elkaar zet.
Daarnaast heeft het traditionele werk het helemaal niet nodig om verhalen vol lof op internet te hebben staan zoals het bij het natuurlijk bekappen wel het geval is.
>
> Wie wat langer meeleest op de fora ziet dat er veel vaker nog
> werk van hoefsmeden voorbij komt dat nergens op slaat. Dat is
> geen beschuldiging, slechts een constatering.

Dan kan ik ook de conclusie trekken dat NB echt niet voor elk paard werk want mijn vriend heeft als traditioneel smid meerder ex NBers in zijn klanten bestand, waarvan de paarden na 1 goede bekapping ineens weer durfde te lopen.
Beetje gemakkelijke conclusie dus.
>
> Op bokt is menigmaal werk van een smid geplaatst, nog wel van
> een kliniek, waarvan zelfs de gemiddelde bokker (niet per se
> pro NB) tranen in de ogen kreeg. Ook het werk van een hoofcare
> smid werden foto's van geplaatst en het was om te janken. Dat
> is geen kritiek op hoefsmeden als ambacht en het reclame maken
> voor NB, dat is gewoon kijken en vergelijken van foto's van
> paardeneigenaren met elkaar. Meestal zeg ik niet eens wat over
> foto's met beslag, omdat ik tegen ijzers ben. Maar man man wat
> er al niet voorbij komt; te kleine ijzers, te weinig garnituur,
> bekapt naar het ijzer toe, takken van ijzers die deels over de
> straal liggen, ijzers die scheef liggen.

Ja staan er ineens wel fatsoenlijke voeten op van een traditioneel bekapt paard dan is het ineesn stil, deze foto's worden snel vergeten of men gaat zitten mierenneuken om dingen die er niet zijn.
>
> Daar komt vervolgens kritiek op, vaak niet eens van mij en
> paardeneigenaren gaan verder zoeken, die gaan ook vragen
> stellen aan hun smid, zoeken een andere smid etc. Dit
> veroorzaakt natuurlijk een hoop onrust in de smeden wereld.
Hahaha denk toch niet dat de inhoud van het topic voor onrust onder de smeden werkt, ja misschien die smeden die geen goed werkt leverde maar de rest slaapt er echt geen minuut minder om.
>
> Vervolgens vind je op de site van de vereniging van hoefsmeden
> allerlei flauwekul artikelen over NB, in een artikel waarin een

> Alleen al dit stuk geeft aan hoe weinig de auteur zich verdiept
> heeft in NB en elke paareneigenaar die WEL google gebruikt ziet
> bij vergelijkend warenonderzoek bij andere sites, dat dit echt
> lulkoek is en totale waanzin.

Net zoals ik vaak onzin van jou tegenkom arabesk!!!
O nee kom nog veel meer onzin tegen van jou die alleen maar duidelijk maakt dat je van een hoop dingen wat hebt gehoort maar geen idee hebt hoe het daadwerkelijk inelkaar zit.
Hoe werkt de opleiding vooor hoefsmeden ook al weer Arabesk???
Hoe werkt endurance training???
ect ect....

> Nederlands, rekenen, omgangskunde, boekhouden, ijzers smeden,
> gereedschap hanteren etc. Geen enkele mbo opleiding heeft zo
> weinig theorie en zoveel praktijk als deze mbo opleiding. Een
> kraamverzorgster moet nog vaker naar school voor theorie.
Oh ondertussen toch wel wat kennis opgedaan maar weer helemaal fout
!!!!
>
> Ik ben ook wel voorstander van een aparte
> bekap-opleiding-zonder-ijzers. Maar ik ben dan wel heel
> benieuwd hoe ze die vorm gaan geven? Als je alle ijzer
> gerelateerde theorie en vaardigheden eruit gooit blijft er
> weinig over. Het oude boekje van de opleiding was slechts
> enkele paginaś over bekappen en vooral veel over
> gereedschap en ijzers. Ook het boek van de van nassau's begint
> aardig, maar na 50 bladzijdes gaat het al over in ijzerwinkelen.

Die opleiding bestaat al arabesk..
Gewoon ff informeren bij de scholen.
>
> Hoe moeilijk is bekappen FS? Moeten boeren die de hoefjes van
> hun geiten af en toe bijknippen ook twee jaar naar school?

Hoefjes van geiten knip je niet bij arabesk, of ze staan er verwaarloosd bij.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:2524-8-09 10:25 Nr:172365
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
stumperd schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:31:

> Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:46:
>
>> Piet schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:31:

> afdruk van de voorhoeven geplaats en van een andere pony werd
> de achterhoe scheef achter/naast de voorvoetafdruk
> geplaats,liep dus ook scheef
> Conny

Wat heerlijk dat je ze met natuurlijk bekappen weer aan het lopen hebt gekregen maar vergeet niet dat jouw 3 pony's niet mijn merrie zijn.
Vervorming hebben we helemaal geen last meer van maar haar problemen bij het hoefbeen blijven bestaan en daar is geen enkele bekapping die haar daar vanaf gaat helpen.

De dingen die jij noemt als verbetering (niet meer plassen in de staart, ruimer in het achterbeen) zijn voor mijn eerder tekenen dat het paard los is gekomen in de rug en het bekken.
Misschien dat de stand van de hoeven er wel iets mee te maken heeft maar ze moeten meer problemen hebben gehad.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:3024-8-09 10:30 Nr:172366
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:40:

> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:17:
>
>> Je kan ook stappen ondernemen om het zelf te ervaren, dus zelf

> Als het dan toch om een westrijd gaat; natuurlijk bekappen is
> nog ouder, want zolang er paarden rondlopen op deze aardbol,
> nog voor ze bij de mensen kwamen, sleten hun hoefjes al op
> natuurlijke wijze af.

Oei arabesk nu sla je de plank wel heel erg mis...
In het tijdperk waarvoor je spreek waren de paarden absoluut nog niet de dieren die we nu kennen, verdorie ze hadden zelfs nog meer tenen ipv de gene die nu is overgebleven.
>
> Eigenlijk ben ik een beetje klaar met je, je zegt telkens dat
> je uitbent op een eerlijke discussie, maar zodra iemand
> probeert je domme vragen (omdat je je niet ingelezen hebt) te
> beantwoorden ga je over tot persoonlijke aanvallen. Op bokt
> zijn heel veel mensen daar erg goed in, als ze geen weerwoord
> meer hebben vallen ze je persoonlijk aan. Een direct brevet van
> onvermogen wat mij betreft.

Ach Arabesk, zolang jij geen antwoordt kan geven op de vragen die je op bokt worden gesteld vrees ik dat het de aanvallen blijven komen.
Ik heb op bokt ff een paar van mijn ergenis tegen over jullie naar boven gehaald, topic waarin geen antwoord word gegeven en waaruit jullie al heel snel verdwijnen bij moeilijke vragen.
Of natuurlijk het eeuwige jatten van teksten en doorlinken naar sites van andere.
Kennis is macht!!!
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:3724-8-09 10:37 Nr:172367
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:25:

> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:36:
>
>> Het bekappen wat jullie doen is niet moeilijk,

> mensen die hun eigen nagels knippen. Misschien in de ogen van
> de pedicure niet helemaal perfect, maar die mensen slijten hun
> hele leven met zelfgeknipte nagels zonder dat ze er ooit
> kreupel van worden.

Ja wij lopen ook echt op onze nagels, ze zijn precies het zelfde als paardenhoeven.
Ik verwacht van mijn voeten dat ze me van a naar b dragen, ik verwacht van mijn vingers dat ze oppakken wat ik wil oppakken.
Maar als we het dan toch menselijk houden waarom bij grassporten noppen onder de schoenen als we ons zo goed kunnen redden???
Van mijn paard verwacht ik hele andere dingen en zal ik als eigenaar er voor moeten zorgen dat ik het op zo'n eerlijk mogelijke manier van mijn paard vraag wat dus inhoud dat ik het niet eerlijk vind om mijnpaard blootvoets zware verzamelde oefeningen doe op gras, of een springparcours blootvoets op gras ga springen.
Ik vind dat gewoon niet eerlijk tenover mijn paard.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:3724-8-09 10:37 Nr:172368
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:172363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:07:

> Hoefsmeden zijn echt niet bang om werk te verliezen aan NBers,
> vaak zijn de mensen die overstappen op NB toch niet echt
> aantrekkelijk al klanten.
> vaak 1 of 2 wandel pony's, altijd hele moeilijke verhalen erom
> heen omdat het mensen zijn waarbij het gewone paarden verstand
> ontbreekt

Doe eventjes normaal, wil je? Generaliseren, pffff ... Ik heb 7 knollen in mijn achtertuin en ik ben wel degelijk overgestapt naar NB. Wandelpony's???? Grove belediging voor wat ik hier heb staan. Het ontbreekt mij, want ik vat het dus nu persoonlijk op, aan gewoon paardenverstand? Zo jij durft!
Wat is gewoon paardenverstand dan in jouw opinie? Opsluiting, lekker rollkürtje zo nu en dan en veel ijzerwerk? Ja right! Ben ik eventjes blij dat ik geen reet verstand heb van jouw wereldje!

> Met een website kan je niet in discussie, als ik deze site lees
> zou ik het het dus maar gewoon moeten aannemen voor waar en dat
> is het niet!!!

Over de inhoud kun je wel in discussie ... het is ooit door mensen met mensenvingers getypt hé? Alles voor waar aannemen terwijl je net beweerd dat je beschikt over "gewoon paardenverstand"? Nee, ik denk dat die zogenaamde mensen met wandelpony's die nog net niet opdonderen op verkeerde beentjes met foute hoefjes (gepruts van zelfdoeners hé?) en hier veelvuldig komen lezen en posten, gewoon te dom zijn om onweer te maken en echt geen zelfdenkend vermogen hebben! Beetje jouw visie op het verhaal hé?
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:3824-8-09 10:38 Nr:172369
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172362
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:02:

> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:22:
>> Lijkt me tamelijk frustrerend voor een hoefsmid om te zien dat
>> mensen zonder hoefsmidachtergrond in staat zijn om een goede
>> degelijke cursus op te zetten met prachtig lesmateriaal.
>
> Vooral als deze mensen niet instaat zijn uitleg te geven over
> de hoe en wat.
> Op vrijwel geen enkele vraag antwoord kunnen geven..
> Nee vrees dat het voor de meeste hoefsmeden eerder een
> lachertje is...

how even, ik heb ook de reguliere opleiding hoefsmid gevolgd én mijn diploma behaald,
laat ik je nog maar eens meegeven dat het theoretisch niveau van de afgestudeerden verre van hoog ligt en nauwelijks wordt bijgewerkt

> Als het dan toch al 40 jaar bestaat waarom is dan nog steeds
> niet 1/25 van de paarden natuurlijk bekapt?
> Als ik in mijn omgeving kijk naar alle paardenmensen die ik ken
> waren er 2 die aan natuurlijk bekappen deden (na het volgen van
> de cursus) en beide zijn gewoon weer terug bij de reguliere
> hoefsmid omdat ze na problemen met de hoeven van het paard
> nergens anders terecht konde, gelukkig was een x goed bekappen
> voldoende om de paarden weer als een zonnetje te laten lopen.
> Voorbeeld heb ik ook al vaker gebruikt op andere forums: Waarom
> kan het Equilubruim ijzers binnen 2 jaar een veel gebruikt iets
> te zijn en waarom zou natuurlijk bekappen na 40 jaar nog steeds
> niet veel worden toegepast???

omdat mensen onvoorstelbaar traditionalistisch zijn ingesteld
en bitter weinig kreatief denken laat staan de moed kunnen opbrengen om een alternatieve weg in te slaan.
(en bovendien ook nog géén geduld hebben om de tijd haar werk te laten doen,
want als het afschuift is het grotendeels daarop)

> Spreek eens gewoon een hoefsmid aan en stel oprechte vragen en
> je zult zien dat je nog veel meer informatie gratis krijgt dan
> dat hier op de site staan.

confer supra !

>
> Oh zou het nu ineens aan de koppigheid van de smeden liggen dat
> NB niet is aangeslagen en dat F&I de cursus moesten oprichten???

is NB niet aangeslagen ? hoe snel moet het gaan, ook hier weer cfr.supra
geef de dingen tijd, kom nog eens terug binnen 10 jaar bv,
ik vind dat er de laatste 5jaar al héél wat veranderd is

> Denk eerder dat een hoop smeden het er mee eens zijn dat er
> niet 1 methode bestaat om een paard te bekappen, eigenlijk is
> er wel 1 methode en dat is die van het paard.
> Want je ontkomt er niet aan dat in het huidige fokbeleid we
> niet al te beste voeten fokken, de hoeven van een shet zijnniet
> te vergelijken met die van een arabier, die van een belg niet
> met een spaans paard ect ect.

laat ik je hier maar gelijk in geven
maar probleemhoeven ga je niet intrensiek verbeteren met een ijzer
hoogstens een symptoom omzeilen

> Heb hier 12 paarden lopen, ze staan allemaal goed op de hoeven
> maar toch zie ik grote verschillen van paard op paard en dan
> heb ik ze nog wel van een en hetzelfde ras (oke 1 shet dan)

zouden arabieren dan toch niet zuiver zijn ?
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:4024-8-09 10:40 Nr:172370
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:172367
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:37:

> Ja wij lopen ook echt op onze nagels, ze zijn precies het
> zelfde als paardenhoeven.
> Ik verwacht van mijn voeten dat ze me van a naar b dragen, ik

> niet eerlijk vind om mijnpaard blootvoets zware verzamelde
> oefeningen doe op gras, of een springparcours blootvoets op
> gras ga springen.
> Ik vind dat gewoon niet eerlijk tenover mijn paard.

Ga gewoon eens een maandje op blote voetjes lopen. Jouw gevoelige voetjes die altijd beschermd worden door je prachtige gepoetste rijlaarzen zullen na een maand niet meer zo zacht zijn. Ofwel je gaan eelt vormen om je voet te beschermen.
Als je met je handen werkt (wat is dat?) dan zal je ook geen lange nagels krijgen ... die slijten door het werk ...
Waar zit je gewone paardenverstand?
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:4024-8-09 10:40 Nr:172371
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:172286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:37:

> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:52:
>
>> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:40:

> email op kunnen stellen in plaats van mondeling te vragen.
> Respect voor iedereen die beter leert in groepsverband, graag
> persoonlijke aandacht krijgt, beter kan leren als het wordt
> voorgelezen, maar niet iedereen is zo.

Ja daarom hoor ik ook zoveel negatieve berichten uit mijn omgeving over jullie.
Bereid om te helpen is iets wat volgens mij niet voorkomt in jullie woordenboek.
Ja zoalng het digitaal gaat is het geen probleem maar gewoon simpel menselijk contact en de mensen te raad staan is al heel moeilijk.

> Je lijkt zelf niet echt geinteresseerd te zijn in hoe wij een
> en ander aanpakken.
> Als je serieuze vragen hebt, stel ze dan. Dan krijg je daar
> fatsoenlijk antwoord op.

Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 12½ van 50
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.