InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 203½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 8:5816-7-05 08:58 Nr:29432
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29428
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:45:

> bovendien hoor ik van mensen dat ze het idee van een secte
> krijgen op deze site, waardoor ze een afkeer tegen natuurlijk
> bekappen krijgen.

Tuurlijk. Dat is de standaard reactie wanneer je met iets geconfronteerd wordt waar je niet omheen kan maar waarvan je op je klompen aanvoelt dat het eigenlijk wel waar is allemaal. Ik zou niet weten hoe we daar iets aan zouden moeten doen.

> ik heb de verantwoordelijkheid om de anderen voor te lichten, en
> ik heb gemerkt hoe moeilijk dat is als ze echt vastgeroest zijn
> aan die ijzers. En ik wil geen klanten die er niet achter staan,
> en alleen maar voor het geld over gaan op ijzerloos, ipv
> natuurlijk bekappen, natuurlijk bekappen is meer dan een
> methode, het is een hele visie.

Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...

> Maargoed hier kun je eeuwen over discussieren, ik vertel er wel
> bij dat ik nog geen easywalkers heb ondergeslagen buiten mijn
> leerweg om. Dus nog niet bij klanten, en ik ben ook niet vanplan
> dit snel te doen, maar wil het aan kunnen bieden, puur en alleen
> om meer mensen over de streep te trekken.

Beste Klaas, het effect is dat men zal zeggen "zie je wel, dat blootsvoets werkt niet, ze hebben niet voor niets plastic hoefijzers in de auto liggen!", en "hahaha, hoefijzers zouden zo slecht zijn, maar nu zijn die dingen van plastic en gelden die nadelen ineens allemaal niet meer. zie je wel, allemaal nonsens".

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:1116-7-05 09:11 Nr:29433
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29430
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:49:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:13:
>
>> grappig te zien dat een heel negatief effect van het beslag te

> nadelen van hoefijzers. Vergeleken met het paardenbeen is het
> niet zo'n grote gewichtstoename en ik zou niet weten wat het
> paard daarvan zou moeten oplopen, zeker als het er niet 24 uur
> per dag op moet rondlopen.

Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat de pas onkompleet blijft (toonlanden)
maar het is zeker wel een grote gewichts toename, waarom denk je dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen, waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.

>
>> Het paard is met behulp van zijn lichte beenwerk er op gebouwd
>> grote snelheden met gemak te behalen.
>
> De meeste mensen zijn niet zo geinteresseerd in de topsnelheid.
> Voor de enkeling die wel in de race-sport zit kan het inderdaad
> een argument zijn, maar het lijkt me sterk dat jouw klanten
> allemaal op de baan rondrennen.

In de recreatie wereld vind men dit niet zo belangrijk, maar ik zit zelf oko in de endurance, en daar kijkt men er wel anders naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn benen mee te nemen.
en dat zien we in de HF


>> van de ijzers af te halen kost mij heel veel moeite.
>
> Je legt het uit en als dat niet helpt heb je daar niets meer te
> zoeken.

juist wel, ik blijf proberen, mensen hebben de tijd nodig voor zulke beslissingen. idereen wilt het beste voor hun paard. Beslaan ze een paard dan denken ze dat ze het beste voor ze doen. Ik kan ze aan het denken zetten, en blijf terug komen (voor de rest van de paarden) en blijf motiveren zodat ze op ene gegeven moment overgaan.

> Eventueel bel je de dierenarts op voor overleg (en
> dierenartsen staan heel vaak wel open voor nieuwe inzichten)
> zodat die het ermee eens is. Je gaat dan toch niet je eigen
> kennis opzij zetten en dan maar doen wat de klant wil? Dan wordt
> je binnen de kortste keren inderdaad niet meer serieus genomen.

Ik ga zo'n paard niet beslaan, dat mogen ze lekker zelf doen. En over dierenartsen, was het maar zo.
Ik heb met voldoende dierenartsen gesproken die echt niet zo open stonden hoor. dan vind ik dat hoefsmeden nog meer open staan.
Dierenartsen hebben vaak zo van ik weet het, en jullie roepen maar ik heb ervoor gestudeerd...

Die mensen hebben zoiets van zo gaat het goed, waarom op blote voeten proberen.
>
> Stel je voor dat de dierenarts zo zou redeneren. "Nee mevrouw,
> het is echt niet nodig om uw paard te opereren, hij heeft echt
> geen tumor in de buik. Maar ja, als u dat nou perse wilt, dan
> snijden we hem maar open hoor. Dan maken we een wat kleiner
> sneetje, dat is altijd nog beter dan een grote snee."

????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???

>
> Hoe dan ook, kunststof beslag is nauwelijks beter dan hoefijzers
> dus het is de moeite niet waard.

Het is naar mijn idee als een stuk minder slecht, maar nog zeker niet goed.
>

> Groeten,
> Frans

groeten Klaas

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:2116-7-05 09:21 Nr:29434
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:58:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:45:
>
>> bovendien hoor ik van mensen dat ze het idee van een secte
>> krijgen op deze site, waardoor ze een afkeer tegen natuurlijk
>> bekappen krijgen.
>
> Tuurlijk. Dat is de standaard reactie wanneer je met iets
> geconfronteerd wordt waar je niet omheen kan maar waarvan je op
> je klompen aanvoelt dat het eigenlijk wel waar is allemaal. Ik
> zou niet weten hoe we daar iets aan zouden moeten doen.

Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.
>
>> ik heb de verantwoordelijkheid om de anderen voor te lichten, en
>> ik heb gemerkt hoe moeilijk dat is als ze echt vastgeroest zijn
>> aan die ijzers. En ik wil geen klanten die er niet achter staan,
>> en alleen maar voor het geld over gaan op ijzerloos, ipv
>> natuurlijk bekappen, natuurlijk bekappen is meer dan een
>> methode, het is een hele visie.
>
> Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk
> Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen
> klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag
> willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...

Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan. teminste dat is wat ik probeer.
En wie zecht dat ik mee werk als zo'n klant dat vraagt? Ik werk dan mee door te zeggen, laten we het eerst op blote voeten prberen, lukt dat niet bel je mij alsnog. en tot nu toie heeft dat geresulteerd in tevrede klanten. blij dat als het mis gaat ze toch terug zouden kunnen.
het ijzer werkt verslavend voor het paard, maar zeker zo verslavend voor de ruiter, misschien wel verslavender...
>
>> Maargoed hier kun je eeuwen over discussieren, ik vertel er wel
>> bij dat ik nog geen easywalkers heb ondergeslagen buiten mijn

> hoefijzers in de auto liggen!", en "hahaha, hoefijzers zouden zo
> slecht zijn, maar nu zijn die dingen van plastic en gelden die
> nadelen ineens allemaal niet meer. zie je wel, allemaal
> nonsens".

Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.
resultaten zijn veel belangrijker voor mensen dan theorien.

Ik heb het idee (je kan me corrigeren) dat jullie alleen contact hebben met mensen die al meteen achter jullie visie staan, omdat deze site nou eenmaal duidelijk is, maar ook zeer duidelijk dat bepaalde dingen echt niet kunnen.
wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel belangrijk die ook naar je toe te trekken? en wat bij de mensen van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen? die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd. opzich heel mooi voor een hele grote groep, maar ik wil ook de sportpaarden van de ijzers af...
>
> Groeten,
> Frans
groeten Klaas
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:3316-7-05 09:33 Nr:29436
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:29431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:57:

> ben het wel weer met je eens, maar ik kan zeer overtuigend zijn
> hoor, zeker naar klanten toe.
> Maar de oude rvastgeroeste garde is heel moeilijk los te

> Ik heb tal van paarden die orthopedisch beslagen worden
> geholpen. en mensen zien de vooruit gangen.
>
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Beste klaas
ben wel heel erg nieuwschierig of het allemaal wel klopt wat je hier zo braaf schrijft.
Ik ken een meisje uit Best, met een draver zonder ijzers waar je pas geweest bent.
Ik nodig je graag uit om daar wat meer van te vertellen
Piet
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:3716-7-05 09:37 Nr:29438
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004

> Beste klaas
> ben wel heel erg nieuwschierig of het allemaal wel klopt
> wat je hier zo braaf schrijft.
> Ik ken een meisje uit Best, met een draver zonder ijzers
> waar je pas geweest bent.
> Ik nodig je graag uit om daar wat meer van te vertellen
> Piet

wat wil je daarover weten, ik ga niet graag op persoonlijke kwesties in. Maar ik hoop dat je meer weet dan alleen paard en eigenaares. Ze heeft ook ouders, en die willen waarschijnlijk terug naar ijzers, dat wil ik voorkomen.
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:3716-7-05 09:37 Nr:29439
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:29423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:

> Ik zou het toejuigen al siedereen op kunstof over gaat, niet dat
> kunstof goed is, maar het is wat minder slecht en dus een stap
> in de goedde richting. Nou zal ik ook even een hoefijzer en een
> schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar
> zijn...

Ja dat had ik ook willen doen (ijzer - schoen wegen) maar ik heb een oud model schoenen. Maar die zijn zwaarder dan het ijzertje trouwens. Hoeveel weet ik niet.

Zelf persoonlijk ben ik vanwege het nagelen totaal niet gecharmeerd van het kunststof beslag en wat voor "hoera" verhalen er ook zijn ... ik zal ze nooit iemand aanraden die brokkelhoeven heeft onder het paard, maar dat komt nogmaals door mijn eigen slechte ervaring met "nagels in een hoef"
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:4616-7-05 09:46 Nr:29440
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:29426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Hans Arendse schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:32:
> Dit zijn veelal die mensen die het Natuurlijk Bekappen niet
> begrijpen, iemand die zich erin heeft verdiept en begrijpt wat
> de bedoeling is laat de ijzers eraf halen en accepteert de
> rehabilitatieperiode die eraan vastzit. Notoire wedstrijdrijders
> hebben veelal alleen oog voor de prestaties van henzelf en zijn
> ervan overtuigt dat ijzers moeten.
> We moeten daarom eerst het besef bij die mensen kweken alvorens
> men overstag wil. Want het is de eigenaar die eerst om moet.

Nu even wat weer uit eigen ervaring ... ik was gelijk om toen ik ooit bij de heer Smit de doorgezaagde paardenvoet zag en de eerste uitleg kreeg over het beter op blote voeten lopen. Jeetje wat een ingewikkeld iets is die paardenvoet en wat een ellende dat ik het dier op ijzers liet lopen ... dacht ik toen.

Dus ik was om ... ijzers eraf en op blote voeten verder.

Echter toen begon de ellende en ondanks dat ik heus wel wist van het gevoelige lopen en dat het lang kon duren, stond ik met tranen in de ogen te kijken hoe mijn paardje stokkreupel was en weer bevangen raakte door wat ik gedaan had. Medicijnen erbij en maar wachten ... maar helaas, ze bleef meer hobbelen dan lopen. Oke ze heeft een "rampverleden", maar dit had ik eigenlijk niet helemaal verwacht.

En ik kan me vanaf dat moment heel goed voorstellen dat er mensen zijn die niet kunnen aanzien dat hun paardje zo lijdt. Ik toen ook niet en ben toen ook al vrij snel naar Smit gegaan voor de hoefschoenen (alleen daar kon je ze toen laten aanmeten). En wat was ik blij dat ik bescherming aan kon doen ...

Dus ja ik kan me wel plaatsen in mensen die "tijdelijk" wat anders willen. Echter ik ben zo bang geworden dat ze pijn aan de hoeven heeft dat ik haar nog altijd inspan met schoenen, of beter weer met schoenen inspan.

Ze loopt er goed mee, dat de schoenen wat zwaarder zijn valt wel mee met het lopen; zie eventueel filmpje van eergisteren:

www.home.versatel.nl/remcodo/mennen-02.wmv

Maar nogmaals, het kunststof beslag heb ik mijn twijfels bij ivm het nagelen. De kans op vernageling bestaat dan zelfs ook nog altijd (ook ooit meegemaakt) en ik neem aan dat het metalen nagels zijn, dus ook warmte/kou geleiding in de hoefwand?
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:4816-7-05 09:48 Nr:29441
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:
>
>> Ik zou het toejuigen al siedereen op kunstof over gaat, niet dat
>> kunstof goed is, maar het is wat minder slecht en dus een stap
>> in de goedde richting. Nou zal ik ook even een hoefijzer en een
>> schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar
>> zijn...
>
> Ja dat had ik ook willen doen (ijzer - schoen wegen) maar ik heb
> een oud model schoenen. Maar die zijn zwaarder dan het ijzertje
> trouwens. Hoeveel weet ik niet.

Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers gewogen.

Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:

het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl nagels maar zo goed als nieuw
de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd gebruikt

een klein verschil vertellen ze hier op de site:
de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl nagels
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:5116-7-05 09:51 Nr:29442
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004

> Maar nogmaals, het kunststof beslag heb ik mijn twijfels bij ivm
> het nagelen. De kans op vernageling bestaat dan zelfs ook nog
> altijd (ook ooit meegemaakt) en ik neem aan dat het metalen
> nagels zijn, dus ook warmte/kou geleiding in de hoefwand?

ja zeker, maar de nagels raken de grond niet, pas als het beslag aan vervanging toe is. Het kunstof is zelf niet zo wrmte en kou geleidend, daarmee is geprobeerd het hoef zelf na te bootsen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 10:0016-7-05 10:00 Nr:29446
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:29434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:21:
> heel mooi voor een hele grote groep, maar ik wil ook de
> sportpaarden van de ijzers af...

Haha dan heb je bij het vierspan marathonmennen nog een enorm zware kluif ben ik bang.

Dat is echt een ijzersport en zelfs ik "anti-ijzer" zou echt niet weten hoe je die paarden op de been kunt houden zonder ijzers. Schoenen vliegen je om te oren, nog geeneens om de snelheid, maar doordat de achterpaarden deze uittrappen bij de voorpaarden. Zonder beslag kan echt niet omdat ze onderuit gaan op de gladde houten bruggen en hellingen van een waterbak. De waterbak is in de bodem verstevigd met puin dus je moet de zool beschermen (nu hebben alle paarden proppen van touw zeg maar in de ijzers). Dan nog het uitglijden op het gladde dus ... levensgevaarlijk als een van de 4 paarden onderuit gaat.

Tuurlijk is het heel simpel te zeggen dat zo'n sport dan maar niet beoefent moet worden, maar daarmee praat je echte marathonrijder niet om.

Mijn kennis rijdt 2 span marathon met schoenen ... gaat goed, met de oude modellen van Smit. Met de nieuwe dus niet. Smit heeft ze leuk verbeterd, maar er zit tegenwoordig een uitstekend kabeltje aan en dat kabeltje kan in het been van de spangenoot prikken met alle gevolgen van dien. Da's dus jammer en hopelijk gaat dat verbeteren, anders heeft deze man straks een probleem als hij nieuwe schoenen wil voor zijn pony's. En zo moet iedereen die wat verzint op betere paardenhoeven, of dit nu kunststof beslag is, schoenen of blote voeten, rekening houden met iedere tak van sport als je tenminste voor je doel gaat "alle paarden van de ijzers"
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 10:0116-7-05 10:01 Nr:29447
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:29436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:33:
> Beste klaas
> ben wel heel erg nieuwschierig of het allemaal wel klopt
> wat je hier zo braaf schrijft.
> Ik ken een meisje uit Best, met een draver zonder ijzers
> waar je pas geweest bent.
> Ik nodig je graag uit om daar wat meer van te vertellen
> Piet

Dat meisje ken ik ook en die was tegen hoefschoenen, maar had wel problemen met het lopen van haar paard ... toch?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 203½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact