InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 206 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 17:1916-7-05 17:19 Nr:29485
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:29476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:55:

> Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:07:
>> Je had haar ouders kunnen vertellen over de toekomstige
>> voordelen die blootvoets bieden, al was het alleen maar

> mensen niet willen, maar ze zijn gewoon bezorgd om het welzijn
> van het paard. Ze hebben toen uitgebreid ook de schoenen van
> Isabella staan te bekijken en ik kreeg toen niet de indruk dat
> ze daar erg tegen waren. Ze zagen er zelfs wel voordelen in.

Ik ga je hierover mailen ingrid.
>
> Daarom verbaasde het mij ook enigszins dat ze hier later meldde
> dat hoefschoenen niets waren. Dat vond ik ook jammer te lezen.
>
> Groeten, Ingrid

Piet
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 20:2716-7-05 20:27 Nr:29495
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hoefbevangen nog eens Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Hoi,

Er is al veel over hoefbevangenheid gevraagd. Weet er zelf ook al heel veel vanaf. Heb vandaag mensen die het gevraagd hadden het fructaanartikel gestuurd. Dat had ik van een mevrouw wiens paard nu ernstig bevangen inmiddels in een kliniek staat. Toen ze voor het eerst contact met mij zocht, mede nav het verhaal van Isabella en Wendy, was het nog niet zo erg met het paard. Ze wist al van het fructaangehalte (vandaar dat artikel van haar) en heel veel meer dingen (leverwerking, bloedonderzoek laten doen, enz.).

Echter het dier was beslagen dus ik raadde toch aan (hoewel ik het wel een eng advies vond zo ineens omdat ik een leek althans geen bekapper, of dierenarts) de ijzers te laten verwijderen.

Dat is gebeurd, maar nu is het alleen maar achteruit gegaan. Het dier is nu met spoed opgenomen in een kliniek, foto's genomen, hoefbeen nog wat meer gekanteld bleek als bij eerste foto's (waarvoor hij toen beslag kreeg). Het paard staat nu met absolute boxrust op natte verbanden en stijf van de medicijnen maar wil geen pas lopen bijna.

Die boxrust stoort mij nu dus, maar volgens de DA hangt het hoefbeen inmiddels los en is iedere belasting vragen om verdere kanteling.

Ik kan dit niet geloven ... de huifbedpony was ook ernstig bevangen, had ook boxrust ivm haar longontsteking, maar genas pas van de hoeven toen ze weer naar buiten mocht de wei in. Lopen dus, beweging. Maar ja de afname van die ijzers was al zo'n tegenvaller ... Ik heb haar vanmorgen toen ze belde toch op hart gedrukt wel te gaan bewegen ...

Maar ik twijfel ... wie ben ik om dit soort adviezen te geven ... ik heb zelf goede ervaring met zonder ijzers en in beweging blijven, maar zijn er verschillende soorten bevangenheden? dus niet alleen hoefbeenskanteling of zoals bij Wendy chronisch door punt aan hoefbeen hoefbeenverzakking .. is er nog een andere vorm waarbij inderdaad wel boxrust moet??

Graag toch hulp (het paard wordt nu ook nog onderzocht op andere tekorten en of ziektes als suikerziekte, ziekte van cushing, zink/mangaan gebrek en dat soort dingen.)
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 23:5016-7-05 23:50 Nr:29497
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:29420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: romantique Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:40:

> Omdat ik benieuwd was naar Romantique zocht ik op de website van
> Rik naar het verhaal maar ik kan het nergens vinden. Rik (of
> iemand anders), waar staat het ook alweer?
>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!

Hallo,

het verhaal van Romantique (en ondertussen zijn vriendje Dakoni dat ook natuurlijk bekapt wordt, en binnenkort nog eentje op vakantie ) lag een tijdje stil. Dat komt omdat hij bij Antoine De Bodt heeft gestaan. Afwachten maar hoe het paard daar is uitgekomen. Ik vermoed dat Hilde (de eigenares van Romantique) nog wel haar verhaal zal doen hier op de site. In elk geval zie ik Romantique terug (na een maand geloof ik) omdat hij dringend weer moet bekapt worden. Dat zal wel, hij is een maand er op uit geweest. Ik hoor eens bij Hilde hoe alles verlopen is en dan horen/lezen jullie er wel meer over door haar of daar mijzelf en op de site.
Ondertussen heb ik al nog enkele moedigen kunnen overtuigen om hun paardje op blote voeten te zetten; maar er is er eentje bij dat héééél erg mank staat, zelfs als er hoefschoenen onder gezet worden. Dat wordt dus even hard doorbijten voor zowel paard als eigenaar (blijkbaar hebben ze het beide heel erg te pakken en zijn zowat moedeloos) Maar we staan hen met raad en daad bij en hopen op spoedige beterschap.

Groeten

Hoefsmid Rik ( en voor Pien: hoefverzorger Rik ;-) ) te vinden op www.rikgadeyne.be en dan doorklikken op de banner
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 0:3417-7-05 00:34 Nr:29498
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Bergpaarden Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Vorige week waren we op vakantie in Oostenrijk (grens met Duitsland) En daar liepen tussen al die bergkoeien ook een kudde bergpaarden. Het ideale moment natuurlijk om al die natuurlijke hoeven te bekijken. Qua ras ging het vooral om Haflingers, enkele grote donkerbruine halfbloeden (koudbloed x warmbloed vermoed ik) en enkele bonte grote pony's (magere Tinkers leken ze ) Triestig gesteld met die natuurlijke hoeven. Ik heb er foto's van gemaakt, maar ik moet die nog ergens op een site zien te zetten om ze dan door te linken. Er zat in elk geval een bevangen paard tussen (met hoeven type eendenbek), drie gingen er in galop door de weide, maar toen ze over het bergpad gingen waren ze krakkemikkig mank. En dit waren paarden die nooit bereden werden, die duidelijk ook geen behoefte hadden aan toeristen, want als je te dichtbij kwam stapten ze gewoon door, ze zouden je zelfs heel kalm ondersteboven lopen.
Nu leven die paarden in de natuur en hebben ze toch slechte hoeven. Ik ben echter niet te weten gekomen hoelang die paarden daar al lopen of wie daar een poging doet om er voor te zorgen. In elk geval was het geen publiciteit voor hoefnatuurlijk, ik had er nochtans heel veel van verwacht.
Een andere kudde, enkel Haflingers met veulens, liepen in een omheinde weide, en daar was zo te zien niets mis mee.
Zijn er mensen die ook in die streek van Ehrwald (vooraan in Oostenrijk), meer bepaald op de Ehrwalder-Alm die zo'n paarden gezien hebben? 't Zou moeten lukken natuurlijk, maar je weet maar nooit.

Nog leuk om te zien waren een groep paarden met bellen aan. We dachten eerst dat het een kudde koeien was. Maar of dat wel zo leuk was voor die paarden met zo'n stevig geklingel rond hun nek?

Het andere uiterste zag ik in Swangau (de twee kastelen van Ludwig II)
Rond het kasteel van Neuschwanstein (het Doornroosjeskasteel dat als voorbeeld heeft gediend voor Disney) rijden heel veel koetsen op echt stevige hellingen. Daar spannen ze twee koudbloeden voor (van het lichtere type) en die gaan elk kwartier de helling op of af. Ik vermoed dat er een twintigtal koetsen rondtoerden. maar je had die voeten moeten zien. Elk paard was stevig beslagen en onder elk ijzer zaten zes kalkoenen met widia's in. De asfaltwegen waren uitgesleten daar waar de paarden liepen. Ik heb als hoefsmid al veel gezien qua beslag en kromme benen, maar dit sloeg alles. Op sommige ijzers stonden lippen gelast van wel 5 cm lang (gewoon omdat het er anders niet op bleef) Ik denk dat er geen drie paarden mooi recht op hun benen konden stappen. Echt triestig. Maar de toeristen vinden het fijn om zo rond te rijden langs het kasteel.

Zelfs op vakantie kan ik het niet laten om met paarden bezig te zijn...

Groeten

Rik
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 0:4917-7-05 00:49 Nr:29499
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:29495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen nog eens Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 20:27:

> Hoi,
>
> Er is al veel over hoefbevangenheid gevraagd. Weet er zelf ook

>
> Graag toch hulp (het paard wordt nu ook nog onderzocht op andere
> tekorten en of ziektes als suikerziekte, ziekte van cushing,
> zink/mangaan gebrek en dat soort dingen.)

Ik heb het hele artikel niet gevolgd, maar heb ook al aardig wat paardjes met bevangenheid geholpen. Toch heb ik er ook eentje moeten laten passeren, waarvoor geen hulp meer kon baten. Als het hoefbeen rondom helemaal los is, dan kan je met de beste wil van d ewereld daar niets aan verhelpen. Daar moet je je over heen zetten.
Cushing dissease en bevangenheid gaan vaak samen. Wat ook funest is voor een paardje dat aanleg heeft om bevangen te zijn, is dat het behandeld werd met cortisone (bijvoorbeeld bij erge zomereczeem)
Dan maakt het niet uit of er een ijzer onder zit of niet. Als ze het paardje moeten laten gaan, dan kan je enkel bedenken dat het sneller uit zijn lijden zal verlost geweest zijn door de ijzers er af te halen. De ijzers zouden nog een poos het beentje ondersteund hebben, maar ze kunnen het toch niet tegenhouden als het in een te ver stadium zit.

Ijzers afhalen van een gewoon gezond paard zorgt er al voor dat het paard moeilijk gaat lopen. Je kan je voorstellen wat het doet bij een bevangen paard. Maar dan moet je weer bedenken dat een bevangen paard pijnstillers krijgt en dat hij sneller beter zal worden; Alles is afhankelijk van het stadium. Zelfs als je er vroeg bij bent en je gaat de voetjes goed en in vorm gaat raspen, zal het paardje zeker nog een dag of tien stijf en stram staan en gaan. Je kan maar doen wat je kan, daar moet je je bij neerleggen.

Rik
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 11:3517-7-05 11:35 Nr:29508
Volg auteur > Van: FalkaenEsther Opwaarderen Re:29423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
FalkaenEsther
Homepage
Nederland


100 berichten
sinds 10-1-2005
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:

> Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:
>
>> Frans en ik kregen vandaag ineens een heel eng gevoel, namelijk

> schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar
> zijn...
>
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Klaas toch, ik krijg hier dus ook een heel eng gevoel bij. Ik zou het absoluut niet toejuichen als iedereen op kunststof beslag overgaat, dat zijn echt heel wat nagels aan een doodskist en het hele principe ijzerloos gaat overboord. De opmerking het is wat minder slecht klinkt mij in de oren als een beetje AIDS. Ik denk dat je als je principes hebt, en weet hoe je het hoefmechanisme belemmert, je je geweten voor moet laten gaan en niet het geld. Je weet verdorie hoe het allemaal werkt, kunststof beslag is gewoon mensen in de maling nemen.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 12:3617-7-05 12:36 Nr:29511
Volg auteur > Van: Hans Arendse Opwaarderen Re:29495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen nog eens Structuur

Hans Arendse
Homepage
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 25-10

318 berichten
sinds 2-9-2004
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 20:27:

> Hoi,
>
> Er is al veel over hoefbevangenheid gevraagd. Weet er zelf ook

>
> Graag toch hulp (het paard wordt nu ook nog onderzocht op andere
> tekorten en of ziektes als suikerziekte, ziekte van cushing,
> zink/mangaan gebrek en dat soort dingen.)

Alleen ijzers eronder vandaan laten halen werkt niet.
Hielen moeten kort, toon kort en afrol maken. En kort, dan bedoel ik dus kort.
Heb gistermiddag een pony die dus niet meer liep bekapt, en die in een paddock laten zetten met een Shire, wetende dat die 2 elkaar niet liggen.
Kreeg vanmorgen een email dat de pony weer loopt, rent en bokt.

Dus bewegen, bewegen en bewegen dat is het belangrijkste samen met goed kort zetten

groeten
Hans Arendse
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:2917-7-05 14:29 Nr:29514
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afwijkende hoefstand (kwartierboogje) Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:50:

> trea hoex schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:35:
>> Hoort daar dan niet bij, dat je de zool uitdunt?
>
> Nee want bij het natuurlijk bekappen dun je niets uit. Het ging
> er mij dus eigenlijk om zou je dit verschil in kwartierboogjes
> binnen het natuurlijk bekappen kunnen toepassen ... om dus een
> hoefwand wat te ontlasten, zoals je ook een scheur in een wand
> ontstaan op die manier kunt "ontlasten". Maar zoals ik ook zei,
> je moet er wel ruimte voor hebben.

Als er ruimte voor is moet je het zelfs doen Ingrid (volgens onze methode). Zie boek.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3117-7-05 14:31 Nr:29515
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afwijkende hoefstand (kwartierboogje) Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:50:

> Voorbeeld is de mustangroll. Ik maak deze niet zo extreem als
> hier op de site staat. Wel afronding, maar alleen in de toon tot
> de witte lijn en hoe verder ik naar de hielen ga hoe minder ik
> afrond. Ze doet het er goed mee en heeft zo vooral in het
> hielgedeelte op het gras wat extra steun. Niets mis mee lijkt me
> zo.

Als de hoefwand bij de toon dikker is dan bij de hiel of kwartier, dan moet je de afronding bij de toon ook meer maken dan bij de kwartier/hiel. In de praktijk komt het erop neer dat je vrijwel altijd meer afrondt aan de toon, bij de kwartieren veel minder.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29516
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:21:

> Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte
> juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
> En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar
> in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.

We hebben ooit zoiets gehad met roken, toen bleek dat roken ongezond was. De rokers vonden het een secte, en de fabrikanten van rook-artikelen wrochten zich in allerlei bochten.

Je kan dan een paar dingen doen.
1) Je geeft voorlichting aan mensen en legt uit dat roken kankerverwerkkend is en slecht is voor hart- en bloetvaten. Dat het helaas niet anders is, en dat ze zelf verder maar moeten bepalen wat ze met die kennis doen.

2) Je wil niet als een secte overkomen en gaat in zee met tabaksfabrikanten. Die ontwikkelen de filtersigaret, en nu ga je onder het motto "roken is minder slecht met een filter" de markt bewerken, want zo bereik je meer mensen.

Welke optie is eerlijker? Welke optie is het beste?

Ik ga dus voor optie 1. Goede informatie-verstrekken, niet eromheen draaien omdat je dan in eerste instantie mensen iets vertelt dat ze graag willen horen.
Mijn verhaal is dus:
Hoefbeslag is ongezond. Ik kan er helaas geen ander verhaal van maken. Kijk zelf maar wat je met die kennis doet: wij bieden hulp met cursussen en boeken, en gratis informatie via de website.

Jij gaat voor optie 2. Maakt er een verhaal van dat mensen graag willen horen "kan lekker toch beslag blijven gebruiken", maar uiteindelijk wordt je met de nek aangekeken als blijkt dat het verschil tussen hoefijzers en kunststof beslag even groot is als het verschil tussen sigaretten en filtersigaretten.

>> Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk
>> Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen
>> klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag
>> willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...
>
> Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik
> niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan.
> teminste dat is wat ik probeer.

Datzelfde kun je doen met hoefbeslag. WIJ krijgen geen mensen die hoefbeslag willen want ze weten dat wij daar niet aan beginnen.

> Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik
> paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.

Tuurlijk, je vertelt ze een verhaal dat ze graag willen horen. Maar wat denk je wat er gebeurt als over twee jaar blijkt dat die hoeven, met kunststof beslag, toch de vernieling in zijn gegaan? Hetzelfde denk ik als de sigaretten-fabrikanten die werden aangeklaagd door mensen die longkanker hadden gekregen, terwijl ze die gezonde filtersigaretten hadden gerookt.

> wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel
> belangrijk die ook naar je toe te trekken?

Ja, maar niet door ze leugens te vertellen. Die mensen komen echt wel. Dat gebeurt wanneer ze het goede voorbeeld krijgen van anderen, wanneer hun eigen paard hoefproblemen krijgt, etc. etc. Eerlijkheid duurt het langst. In ieder geval komen ze dan naar ons en niet naar jou, want wij geven eerlijke voorlichting en jij past de waarheid aan om zoveel mogelijk klanten te krijgen.

> en wat bij de mensen
> van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen?
> die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Ik wil ze niet hebben als de enige manier om ze te houden we leugens moeten vertellen.

> Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd.

We hebben geen marketing plan. We vertellen gewoon de waarheid en geven goede voorlichting, en krijgen voor die moeite beleg op ons brood. Als ik stinkend rijk wil worden dan maak ik een marketingplan, sluit ik een dealtje met een kunststofbeslag-fabrikant, vertel de mensen wat ze graag willen horen, en vlucht over vijf jaar met een dikke geldbuidel naar Brazilie, vlak voordat men erachter komt dat kunststof net zo slecht is als ijzer.
Wij gaan liever voor de waarheid, ook al duurt dat wat langer en levert het minder op.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29517
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Havank schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 14:10:

> Ik heb dit principe in het verleden toegepast om nauwe voeten in
> enkele weken wijder te maken. Het is overigens een kortstondig
> succes. Zonder kuntststof beslag hernam de hoef in enkele weken
> weer zijn nauwe vorm.

Het lijkt me dat je de witte lijn forceert, en niet de hoef breder maakt...

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:4317-7-05 14:43 Nr:29518
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fructaan artikel Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:59:

> Wil schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:38:
>
>> Misschien moeten we hier een aparte 'hoek' maken, een soort
>> dagelijks te volgen FRUCTAANKALENDER???

GEWELDIG goed idee, Wil!

> Leuk idee een fructaankalender maar er zitten nmm nogal wat
> haken en ogen aan en daardoor bijna niet te beoordelen is.
> Op welke grond groeit het gras, op een warme of een
> koude?
> Is de grond naast de wei kaal of begroeid
> Ligt de wei open of beschut?
> In Groningen of in Limburg?

Wat ik kan doen:
Kijk even onder het tabje "weer" in de linkerbovenhoek van de website. Ik kan rechstreeks van de vliegvelden de actuele weersinformatie online opvragen.

Stel nu dat we, aan de hand van de temperatuur ('s nachts en overdag), de bewolkingsgraad, luchtvochtigheid, etc. een fructaan-berekening maken. Dit kan geheel automatisch als we eenmaal de goede formule ervoor hebben ontwikkeld. We kunnen dat met hetzelfde gemak doen voor Groningen, Maastricht, Eindhoven, Schiphol, etc.

Wat het belangrijkste is, is dat we een goede formule achterhalen aan de hand waarvan we kunnen bepalen wat de fructaankansen zijn.
De grote lijnen weten we al: Na nachtvorst is de kans groot, vooral 's ochtends. Bij zonnig weer en lage temperaturen (<15 Celcius) loopt het fructaangehalte juist steeds hoger op.
Maar wie weet de wat meer preciesere gegevens? Maak ik een vergissing als ik denk dat jij (Piet) in die branche zit?

Het lijkt me een leuk project, dat weer veel mensen naar HoefNatuurlijk zal trekken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:5817-7-05 14:58 Nr:29519
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:11:

> Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet
> vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om
> niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
> Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat
> de pas onkompleet blijft (toonlanden)

Ik heb nog nooit een paard met hoefschoenen zien toonlanden die dat zonder schoenen niet deed. Wie wel? Met een gewicht alleen aan de voorkant kan ik me er nog iets bij voorstellen maar een schoen is toch overal even zwaar ongeveer.

> waarom denk je
> dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen,
> waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de
> gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.

Omdat paarden hard moeten kunnen rennen als ze een roofdier achter zich aan hebben. Het is enorm vertragend als de ondervoet zwaar is omdat die voet bij iedere pas versneld en afgeremd moet worden (itt het lijf wat maar eenmaal op snelheid gebracht moet worden).

Als je het dus hebt over secondenwerk bij bv draf- en rensport dan is het gewicht héééél belangrijk. Bij endurance misschien ook, in de hogere klassen dan. Maar het gewicht is nmm bij een gewoon recreatiegebruik veruit van minder belang dan de schadelijkheid van het vast onder plakken of nagelen van een (kunststof)hoefbeslag.

> naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn
> benen mee te nemen.
> en dat zien we in de HF

én niet om iets aan zijn hoef genageld te hebben en dat zien we wel in alle andere gevolgen van beslag.

>> Stel je voor dat de dierenarts zo zou redeneren. "Nee mevrouw,
>> het is echt niet nodig om uw paard te opereren, hij heeft echt
>> geen tumor in de buik. Maar ja, als u dat nou perse wilt, dan
>> snijden we hem maar open hoor. Dan maken we een wat kleiner
>> sneetje, dat is altijd nog beter dan een grote snee."
>
> ????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???

Het is niet krom, het laat zien waar je mee bezig bent als je een kunststof beslag plaatst terwijl je weet dat dit niet goed is voor het paard.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 15:0317-7-05 15:03 Nr:29520
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

> Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan
> dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers
> gewogen.

Eerlijker dan hier? Dus wij hebben niet eerlijk gewogen?

> Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:
>
> het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl
> nagels maar zo goed als nieuw
> de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd
> gebruikt
>
> een klein verschil vertellen ze hier op de site:

Wij hebben inderdaad andere uitkomsten. Mij lijkt die 675 gram echt ongelovelijk veel, ik kan me dat echt niet voorstellen. Is het van hetzelfde model als we hier op de site hebben staan?

We hebben het zo eerlijk mogelijk getest en zelfs de smitschoen gebruikt ipv de Marquis (marquis is nog wat lichter)

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 15:0517-7-05 15:05 Nr:29521
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29451
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Easywalkers Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Huertecilla schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:16:

>> We hebben hier twee paarden op hoefschoenen, bij een
>> trainingsrit meten we vaak de hartslag, en dat is ons opgevallen
>> dat bij het zelfde paard de hartslag steeds ongeveer 10 hoger
>> was dan wanneer we zonder schoenen reden, bij verschillende
>> weersomstandigheden.

Wat ik me allereerst afvraag, en dat kan ik niet uit de tekst halen, is: Waar is er mee vergeleken? Een paard met hoefschoenen zou een hartslag hebben die 10 bpm hoger is dan... Een beslagen paard? Een paard op blote voeten? Een paard met kunststof beslag? En bij welke snelheid trad dat verschil van 10 bpm op? In stap? Of in rengalop?

Zolang dat niet duidelijk is hebben we er niets aan. Stel dat het is "vergeleken met blote voeten", en dat het met hoefbeslag hetzelfde is als met hoefschoenen. Beetje oneerlijk verhaal dan om het aan de hoefschoenen te wijten; het geeft dan aan dat een paard dat blootsvoets loopt in het voordeel is. Is het vergeleken met hoefbeslag? Dan kan het komen omdat het paard nog geen goede hoeven heeft en gewoon gevoeliger is wanneer er geen beslag wordt gebruikt dat verdovend werkt.
Zoals het er nu staat vind ik het absoluut geen anti-reclame voor hoefschoenen, of reclame voor kunststof beslag.

Daarnaast vraag ik me af hoe die gegevens tot stand zijn gekomen. Ik rij ook met hartslagmeter, maar heb ontdekt dat het lastig is om aan de hand van de hartslag conclusies te trekken. Is er vlak na elkaar gemeten? Dan speelt de vermoeidheid van het paard mee. Zat er een dag tussen, dan kunnen veranderde weersomstandigheden een rol spelen, of moet het paard nog herstellen van de vorige dag. Zit er meer tijd tussen? Dan is ondertussen wellicht de conditie van het paard veranderd.

Natuurlijk zijn er wel methodes om dit soort dingen uit te schakelen, maar dat betekent dat je zeer wetenschappelijk te werk moet gaan, het experiment vele malen moet herhalen, veel verschillende paarden moet gebruiken, een degelijk statistisch programma moet gebruiken die bevooroordeling uitsluit, voor dat je zinnige gegevens kan publiceren. En dan nog, is die 10 bpm gemiddeld? Wat is de spreiding? Zijn er ook paarden waarbij de correlatie andersom is, etc.

En dan heb ik dus behoorlijke twijfels of die 10 bpm wel een verantwoord gegeven is, zeker als het uit de hoek komt van iemand die geld wil verdienen met kunststof beslag, en nauwelijks een foutloze zin op papier weet te zetten.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 206 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact