Monique Meijer schreef op donderdag, 8 september 2005, 10:58:


Ik ben het volkomen met je eens Monique.
Wel weer even een kleine kantekening, het hoeft met Srasser dus niet radicaal als het om goede voeten gaat. Wij zijn ook begonnen met Strasser, onze paarden hebben toen zeker geen pijn gehad, en het gebeurde wel heel geleidelijk. Met die hoeken ben ik het zeker eens wat je zegt, maar ook daar werd wel rekening mee gehouden, een van onze paarden heeft nog lagere hielen danhet "boekje", dat is gewoon haar stand. Bij de ander klopte het precies volgens het boekje, maar ook haar eigen stand. Dus wij hebben ook nooit iets van hielen hoeven verlagen zeg maar, en uiteindelijk verschilt het amper van wat we nu doen. Of liever gezegd laten doen. Maar idd niet echt probleemhoeven.
Toch ben ik nu blij voor Ivanhoe dat ze is gestopt met zelf bekappen, want idd zoals je zegt het is geen brommer en geen wedstrijd. Ik denk zelfs dat Ivanhoe beter af is met ijzers, dan met het geklungel. Toch bizar, ik heb het helemaal niet op ijzers, maar als je dan toch moet kiezen tussen 2 kwaden, is het nu beter zo voor het paard. Allen vreselijk jammer dat ieder ander de schuld krijgt, en ze geen hand in eigen boezem durft te steken. Dat het zover is gekomen heeft ze helemaal zelf gedaan.

Esther

Wendy-hb schreef op donderdag, 8 september 2005, 10:19:


Inderdaad, het is zo, dat zo gauw je over haar begint de hele situatie weer opgerakeld wordt.
Aan de andere kant lijkt het me voor de honderden mensen die sindsdien de cursus hebben gevolgd fijn om hier te lezen hoe een en ander werkelijk in elkaar zit, vooral omdat ze onbelemmerd met gif kan blijven strooien via zoveel mogelijk sites. Persoonlijk had ik haar, met zoveel schriftelijk bewijs en getuigen, wegens het belasteren van mijn naam en werk voor de rechter gesleept. Hoewel ze, heel uitgekookt, als ik het goed heb, ( want het is een tijd geleden dat ik die spam gelezen heb) nergens PaardNatuurlijk bij name noemt, maar ik weet niet of dat een belemmering zou zijn.
Ik ben niet juridisch geschoold, maar zou het toch zeker uit handen geven en proberen.

Dat er geen natuurlijk bekapper achter haar stond is haar eigen schuld Ingrid, meerdere malen aangegeven hier.

Een paard heeft nmm. net zulke hoge hielen als de zool aangeeft.
De zool is het uitgangspunt. "Trekt het hoefbeen zich terug" dan zal de zool hoger in de hoef zitten en kan de hiel volgen. Er is dus geen sprake van " omdat mijn paard een hoge hiel heeft moet ik in de zool snijden" Het is: " omdat die voet een zwakke witte lijn heeft en daarom het hoefbeen gezakt of gekanteld is, is voor een ideale voet de hiel nog te hoog" en daaruit volgt: "zodra de zool hoger komt kan ik volgen met de hoogte van de hiel".

Piet
natuurlijk Natuurlijk!

FalkaenEsther schreef op donderdag, 8 september 2005, 11:11:


Hallo, Esther!
Strasser hoeft niet radicaal te zijn, dat klopt, maar met de hoefjes-geschiedenis van mijn paard had het echt wel gemoeten. Ik heb haar genoeg kreupel gezien, traditionele hoefsmeden die radicaal de zool uitdunden waardoor ze dagen niet kon lopen, al die vreselijke hoefzweren, etc, etc. Ik was gewoon bang dat ik iemand te pakken kreeg die volgens het boekje radicaal-strasserde en radicaal haar hoefstand wilde veranderen die ze al sinds jaren had. Ik was bang dat ze maanden enorm pijn had en dat ik dan te horen kreeg, helaas, maar we kunnen niets meer doen. Ik heb al eerder voor het dilemma gestaan: laten inslapen of doorgaan. Mijn paard gaf aan dat zij nog wilde blijven, en dat gaf de doorslag: we gaan door.
Als je zelf geen verstand van bekappen hebt ben je aan diegene overgeleverd, en dat wilde ik absoluut niet meer. Dus vandaar dat ik het beslist zelf wilde doen. De Strasser opleiding kon en kan ik niet betalen, bovendien even een boekje lezen en dan naar Strasser bekappen was mij te gevaarlijk, vooral de radicale variant is alleen iets voor experts! Daarvoor is mijn paard mij teveel waard (en dan bedoel ik niet in geld uitgedrukt).
De andere Esther van Ivanhoe heeft het inderdaad helemaal zelf gedaan, helaas wel, ten koste van haar paard.
Zelfoverschatting is een gevaarlijk iets......
Groeten,
Monique

Monique Meijer schreef op donderdag, 8 september 2005, 11:40:


Geweldig Monique, hoe je erin hebt verdiept wat voor jou paard het beste was, zeker met die ramphoeven zo je vertelt, had ik denk ook zeker niet gestrasserd, niets ten nadele van Strasser bedoel ik dan hoor, maar ik zou zelf ook voor een zo pijnloos mogelijk traject gegaan zijn!
Hoe is het nu met de voeten, en hoe lang ben je al bezig? Je paard mag blij zijn met een eigenaar die zo goed nadenkt!!! Petje af.

Esther

Piet schreef op donderdag, 8 september 2005, 11:28:

Maw haal ik uit jouw woorden het volgende:
Dus een hoef met een van de zijkant gezien hoge hiel en aan de onderkant gezien een hiel op zoolniveau, heeft dus in feite een niet goede witte lijn of een gekanteld hoefbeen. En zo'n paard zal dus altijd na verloop van tijd en goed bekappen uiteindelijk toch een lage hiel krijgen??

Dat betekent dus dat een goede gezonde paardenhoef altijd een lage hiel heeft (zoals in feite in het boekje) ... en dat dus een hoge hiel niet voorkomt in de wilde natuur .... ???

Hmmm, dan heb ik nog een lange weg te gaan en doe ik toch ergens iets giga fout , want na ruim 2 jaar nu nog altijd geen lage hiel. Wel keurig holle zool, straal-grondcontact, enz., maar geen lage hiel.

Maar ja laat maar zitten ... heb sowieso een beetje een maf paardje haha

Zolang ze maar goed loopt en blij door het leven gaat is het mij wel best tegenwoordig.

Ook dit gebeuren heb ik vanaf het begin gevolgd (dus Nick jammer je was dus niet de enige die ik op de voet volgde hihi)
Ik kan hier kort en krachtig over zijn, als jezelf een grove fout hebt gemaakt zoals in het geval van Esther is het zo makkelijk op de zwarte piet iemand anders toe te schuiven.
Hoe meer dat je dit niet blijft VOEDEN des te hoger laadt het vuur op en krijgt ze de aandacht die ze wil.
Dus mij advies ga gewoon door met ademhalen en laat dit onderwerp rusten.

Moraal van het verhaal:
Als ik een chirurg zou mogen helpen met een operatie terwijl ik daar geen verstand van heb........ZOU IK DAN DE VOLGENDE OPERATIES ZELFSTANDIG UIT KUNNEN VOEREN AAN DE HAND VAN PLAATJES ???????

J. Pelgrim schreef op donderdag, 8 september 2005, 12:59:


Correctie op eigen post:
Ik bedoel dus hoe MEER dat je dit blijft voeden, even voor de goede orde !!

Wendy-hb schreef op donderdag, 8 september 2005, 12:40:


Volgens mij hoef je je geen zorgen te maken. En volgens mij mag volgens het boekje weleens wat meer nuances gaan bevatten:
Heb even het vertaalde boek van Ramey in mogen kijken (te verkrijgen bij paardenservice.nl van Hans Arendse) en ook daar komt een voorbeeld voorbij van een paard met hoge hielen. Hoe meer Ramey probeerde naar lage hielen te gaan, hoe moeilijker het ging. Toen hij eindelijk maar ging accepteren dat lage hielen dus niet voor ieder paard blijkbaar werkt (in eerste instantie interpreteerde hij dit als natuurlijk bekappen wat niet voor ieder paard werkt), deed het paard het weer super!

janna schreef op donderdag, 8 september 2005, 14:19:


Inderdaad, dat kwam omdat Pete in eerste instantie steeds levende zool wegkapte om zodoende lagere hielen te creëren. Maar hij kwam erachter dat het weghalen van levende zool, betekende in de praktijk, dat deze harder ging groeien, omdat het geregistreerd werd als overmatige slijtage. En zodoende kreeg hij de hielen met geen mogelijkheid lager.
Als je de zool met rust laat, schrijft hij, wordt de hiel VANZELF lager. Dus het gebeurt wèl. Maar niet als je in de levende zool kapt. Misschien kreeg Ester/Ivanhoe de hielen dààrom niet lager.... zij bekapte de levende zool.

trea hoex schreef op donderdag, 8 september 2005, 14:28:


Nee Trea, bij dit paardje werden de hielen dus uiteindelijk NIET lager!
De foto van deze hoeven lijken idd niet te passen in het natuurlijk bekappen, maar het zijn wel degelijk natuurlijk bekapte hoeven.

Ik denk dat het goed is aan te geven nooit in levende zool te raspen en pas te verlagen als je de zool weg kunt krabben.
Maar het zou ook goed zijn om aan te geven dat elk paard een individuele stand/hoef heeft en dat die niet altijd gelijk is. En dat het idd zeer goed zou zijn om ook aan te geven dat niet alle hielen per definitie laag moeten, gewoon zo laag mogelijk waarbij het paard het beste loopt.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik de info via deze site en dit forum niet altijd zo genuanceerd vindt: dan blijkt in de praktijk dat heel veel dingen ineens wat anders blijken te gaan:
paardje met koliek omdat ie niet meer drinkt omdat ie niet over het puin kan met zere voeten, paard omdat mok kreeg omdat het zo nodig buiten moet staan maar daardoor wel op een klein postzegeltje drek kwam, paarden waarbij het slecht lopen ook door andere factoren ontstaan is dan alleen de hoeven, paarden van forumlezers die toch wel degelijk aanvullingen op het hier voorgeschreven voer krijgen omdat ze ziek zijn, tekorten hebben of het gewoon beter doen op iets meer voedingsstoffen.

Ik merk ook steeds meer in het korte tijdje dat ik hier nu meelees dat o.a. hierdoor de meningen en ervaringen van de professionele hoefverzorgers hier soms lijnrecht staan op de meningen van sommige gebruikers hier. Reden volgens mij ook waarom die professionele hoefverzorgers hier maar weinig hun meningen geven, of ze doen het via prive email of houden hun volgens mij stil.

Persoonlijk vind ik dat erg jammer en het zou niet moeten: ik vind deze praktijkmensen veel te waardevol om steeds zomaar weg te schieten.

Dus: meer nuances graag in meningen, adviezen en een oog op de praktijk houden a.u.b. (en dat is volgens mij een steeds terugkerende klacht hier op dit forum).
Ik weet niet of het Ivanhoe verhaal daarmee voorkomen was geweest, maar het zorgt er denk ik wel voor dat je niet steeds zo hoeft te vechten tegen de oordelen als je het natuurlijk bekappen uit wil leggen.
De grootste misvatting door dat ontbreken van die nuance vind ik dat mensen denken dat elke hoef zo bekapt en besneden wordt zodat ie er uit gaan zien als een hoef van een wilde mustang.

janna schreef op donderdag, 8 september 2005, 16:12:


Overigens nog iets waarover ik me verbaasde:
(en verbeter me maar als ik het niet goed heb want ik heb het boek alleen even doorgebladerd)
Ramey gaat niet uit van de hoefwand op zoolhoogte maar net heel ietsjes daarboven.
In feite dus ook in tegenspraak met de methode hier waarbij de wand wel zoolhoogte heeft.