Nick Altena schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 23:39:


hallo allemaal

ik heb het paardje nu 1 keer bekapt waarvan de vorige 2 keren door een 'natuurlijke bekapper' maar middels welke manier is niet helemaal duidelijk, het is mij ook bekend dat het wekelijks bij gehouden moet worden maar zoals altijd is de praktijk helaas anders. ook dan weet ik dat er onrecht gedaan wordt aan het natuurlijk bekappen want dan haal je niet het optimale uit de methode.
maar ik ben ooit als hoefsmid over gegaan naar nat bekappen (incl cusus bij frans&ilona) omdat dit mijn zeer aan spreekt, 'mijn' paarden vertonen geen problemen op hoef gebied mede doordat ik de paarden regelmatig onderhoud. ten slotte boots je de natuur na door slijtage te vormen dmv raspen en ik train zelfs de hoeven door op verschillende ondergronden te lopen enz.
ook ik ga helemaal mee in de gedachte 'rustig aan'

ze landt op haar hiel (blijkt uit filmpje die we 7 keer opnieuw hebben gemaakt)
en ook haar hielen zijn keurig op goede hoogte, mischien is dat bij vorige bekapper te snel gegaan?
het probleem waar ik tegen aan loop is dat mensen hun paard laten bekappen eens in de 6 a 10 weken, en dat is (zeker voor deze manier) te weinig, ik geef ze info over de cursus en zeg ook koop desnoods alleen een rasp.en dan leg ik wel uit wat je minimaal kunt doen, maar men doet het simpel weg niet, en ik heb er klanten bij zitten die je één keer in het half jaar bellen......maar zeg je ik doe het niet dan is het paardje de dupe
maar de manier van bekappen blijft zoals hij is, dat zonder twijfel.
maar was en ben gewoon benieuwd naar de ervaringen van de mensen op dit specifieke punt
gr mike

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 0:27:


Mike,
Op het laatste wil ik even reageren. Met de antwoorden over de 17 jarige zijn Isabel en Nick al bezig neem ik aan :)
Veel respect voor, zoals je zegt, je overgang naar natuurlijk bekappen.
En het is hardstikke goed dat je zegt tegen mensen doe er wat vaker iets aan, want een keer bekappen in de 2 maanden is te weinig.
Je adviseert ze een cursus te volgen maar men wil niet........
Als je nu even kijkt naar deze regels zie je dat ik heb opgeschreven wat een hoefsmid doet zonder dat hij ijzers onderlegt.
Je klanten vinden het allemaal wel best als jij maar eens in de zoveel tijd komt, dan mag je er ook nog wel wat eigenaardige opvattingen op na houden.......zoals natuurlijk bekappen. Hun paarden zijn gewoon weer een stuk korter gezet en ijzers? die kosten hoeven ze lekker ook niet meer te betalen.
Het lijkt mij tijd worden voor een wat agressievere benadering: Die zou bijvoorbeeld kunnen zijn: van nieuwe klanten alleen accepteren dat het gaat op de manier zoals jij het wil en van bestaande klanten langzaam maar zeker niet meer accepteren dat er zolang tussen zit.
Als je natuurlijk bekapper bent en je klanten willen de hoeven van hun paard door een natuurlijk bekapper laten doen (omdat je ze het verschil duidelijk hebt uitgelegd) dan zullen ze graag accepteren dat dat meer onderhoud nodig heeft en in de praktijk misschien wel ontdekken dat het helemaal niet zoveel goedkoper is als er ijzers onder laten slaan. (Wat er weer voor kan zorgen dat ze het tussendoor wel gaan doen.)
Ik zou in ieder geval zorgen dat ik hier op de natuurlijk bekappen lijst kom te staan., als je er nog niet op staat. Want ik ben ervan overtuigd, dat die lijst mettertijd het referentiepunt wordt voor mensen die een natuurlijk bekappen vakman zoeken.
Piet

Piet schreef op woensdag, 13 juli 2005, 8:40:


Waar je dus al op staat :) Sorry !!

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 0:27:


Het blijft voor mij een beetje onduidelijk.
Je bent zelf bekapper, en vindt dat mensen niet vaak genoeg bekappen, maar je hebt je je eigen paard al 4 maanden niet bekapt? Of ging dat weer over andere paarden?
En ook snap ik niet dat je er iemand anders bijhaalt, als het je eigen vak is, maar goed. Is mijn zaak in feite niet.
En je specifieke punt: is dat nou dat paarden die al langer niet op ijzers staan, maar traditioneel bekapt, met de overgang naar natuurlijk bekappen gevoelig blijven of gevoeliger worden?

En, tja, gevoelig in de teen, als de teen te lang wordt door gebrek aan voldoende onderhoud, zou dat pijnlijk kunnen zijn, maar ik kan er echt nog altijd vrij weinig over zeggen. Je kan de teen zonder probleem tot aan de witte lijn rollen. Sommigen gaan zelfs tot in de witte lijn, maar dat zou ik aan de expert over laten.
Isabel

Piet schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 20:07:

Op mijn eigen site staat hoe ik de hoeven van mijn pony bij heb gehouden vanaf 1999 t/m gisteren ... daar is ook te lezen waarom ik het doe zoals ik het doe. Getoonde foto's zijn niet bedoeld om te laten zien hoe je natuurlijk moet bekappen, maar hoe haar hoeven zich houden, ook als ik eens een tijdje niet heb kunnen "bekappen". Bekappen vind ik zelfs een verkeerd woord ... ik bekap haar niet, hou alleen haar hoefjes bij totdat de bekapper komt.

Soort van tuinonderhoud, een keer het onkruid wieden en paar keer per jaar ga je echt aan het snoeien en je tuin bemesten

Overigens ik geef geen enkele "stroming" of manier van bekappen ergens "de schuld" van (zoals je ook kunt lezen op mijn site).

Daarbij nog even algemene opmerking over dit onderwerp ... het is nu uiteindelijk op Isabella's hoeven uitgedraaid, terwijl Trea hier foto's heeft gezet van haar paarden.

Misschien kunnen jullie je aandacht dus even daar naar verleggen en haar antwoorden ... ik weet inmiddels wel waar ik mee bezig ben (al lijkt het er misschien voor sommigen niet helemaal op haha), maar zij is pas begonnen en vroeg advies aan jullie.

Wendy-hb schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:15:


Trea zegt zelf al in bericht 2739 zich geen zorgen meer te maken.

Verder is het hele voet-as verhaal onzin, zoals Piet meteen al antwoordde aan Trea, als je de hoef anders neer laat zetten, heb je weer een andere voet-as.
De voet-as kan naar het rijk der fabelen worden verwezen.

Trea's paarden schuiven hun voorhoeven teveel onder, lijkt het op de foto, wat weer zou kunnen duiden op hielpijn. Met goed hoef-onderhoud zal dat mettertijd beter worden, en wat ik gezien heb van Trea's raspwerk, zal het wel goed komen.

Isabel

mike van dijk schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 22:43:


Ik zie dat je o.a. huifwagentochtjes met je paarden maakt. Wat weegt zo'n huifwagen inclusief passagiers? Mijn ervaring is dat het te trekken gewicht van invloed is op het extra afslijten van de toon, waardoor de gevoeligheid kan ontstaan.
Groet
Hans

Isabel van der Made schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:11:


isabel
lees even goed voor je reactie geeft
maar deze discussie stop ik want ik was gewoon benieuwd naar ervaringen van andere, leek mij gewoon interessant.
en piet
inderdaad gaan de nieuwe klanten op de nat b methode
maar blijf dilemma want ik weet gewoon dat er paarden/ponys hier zijn waar anders helemaal niet meer naar omgekeken wordt, en dan is het gewoon een kwestie van iets korter maken dat is waar.
maar beter iets dan niets
gr mike

Piet schreef op woensdag, 13 juli 2005, 8:40:


Wat zul je dan van mij vinden, Piet? Mijn blootsvoetse paarden zijn al ruim
1 1/2 jaar niet bekapt. En zullen ook niet bekapt worden. Omdat ze door de natuurlijke beweging worden "bekapt". Hun hoeven groeien net zoveel aan als ze afslijten. Dat kan dus ook.
De conclusie dat een keer bekappen in de 2 maarden te weinig is lijkt me nogal discutabel.
Paarden in de vrije natuur worden toch ook niet bekapt!
Groet
Hans

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:36:


Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen, cq boos te maken, het is me gewoon allemaal niet duidelijk.
Maar ik zal er over ophouden, en misschien dat anderen een reactie kunnen geven waar je meer aan hebt.
Zou heel goed kunnen dat Hans vK het juiste antwoord heeft aangedragen.
Isabel

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:36:


Goh, laten wij nou denken dat er serieus een probleem was?
Dat je echt onze mening vroeg? We zitten hier voor de lol over na te denken en tijd aan te besteden, alleen maar omdat je een raadseltje op wilt geven?
Piet

Havank schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:47:


Helemaal gelijk, Hans, kan niemand wat tegen inbrengen, als een hoef goed in balans is en het paard voldoende kilometers aflegt, is bekappen niet nodig.
Is de ideale situatie.
Strasser zelf schijnt haar paarden ook nooit te hoeven bekappen.
Maar elk geval is verschillend, en elk paard leeft in verschillende omstandigheden.
En als de hoeven niet 100% gezond zijn, dan zal je de natuur een handje moeten helpen.

Isabel

Havank schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:47:


Bij ons zeggen ze "er wordt met mijn voeten gespeeld".
Kom op Hans, heel hoefnatuurlijk weet hoe het komt dat je de hoeven niet hoeft te bekappen, ik denk niet dat dit te vergelijken is met het gemiddelde paardgebruik en hoefslijtage/groei.
Het ging om hoeven waarvan de bekapper vond dat ze tussendoor bijgehouden zouden moeten worden.
Piet

Het paard van een vriendin van mij heeft een verleden met veel hoefzweren en onduidelijke kreupelheden. Nu zijn er foto's gemaakt en blijkt dat het hoefbeen is verzakt en tevens stelde de veearts de diagnose "hoefkatrol 3-4". Hij eindigde zijn verhaal met de conclusie dat dit paard nog maar geschikt is voor 1 bestemming, het slachthuis.
Onduidelijk is wanneer het paard bevangen is geraakt, volgens de arts kan het al lang geleden zijn en heeft het arme dier dus al een tijd met een verzakt hoefbeen rondgelopen. Het paard is nog maar 8 jaar en nog nooit zwaar belast.
Zal dit paard door natuurlijk bekappen nog een kans hebben of is het alleen mogelijk de stand van het hoefbeen te corrigeren direct nadat het hoefbevangen is geraakt?

Marina schreef op woensdag, 13 juli 2005, 10:19:


Absoluut!!! is natuurlijk bekappen de manier om dat paard te redden, plus waarschijnlijk andere voeding en veel meer beweging (dat raad ik maar want daar schrijf je niks over) zodat de aanleiding weggenomen wordt. Het is altijd mogelijk de stand weer in orde te krijgen, maar er gaan maanden overheen, voordat de zieke witte lijn zover is uitgegroeid dat dat het hoefbeen weer normaal kan dragen.
Kijk eens naar bericht 2772. Daar staat iets over mijn paard Don, die ook fase 3 had.
Hij is in leven gehouden met de speciaal samengestelde glucosamine van www.natumed.nl , sinds de ijzers onder zijn voeten vandaan zijn en natuurlijk bekapt wordt mankeert hij zichtbaar niks meer en krijgt ook dat middel niet meer.

Maar het is een lange weg. Ik zou wel onmiddellijk een natuurlijk bekapper zoeken die het paard door goed te bekappen verlichting kan geven en de levensomstandigheden veranderen en dan zal blijken dat het paard niet naar de slacht hoeft, maar net als van een andere ziekte gewoon beter wordt.
Laat je nog wat horen?
Piet