Moniek schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 4:09:


lijkt me foute gedegenereerde boel hoor,
wegvallen van de bewegingscoordinatie......
menslief !

en wil nu eindelijk eens iemand van jullie free-roaming-waltzers
eens een nette definitie geven van wat "tölt" nu eigenlijk is,
dan kunnen wij onwetenden ook eindelijk eens
wat benen gaan sorteren !

(want naar mijn idee bedoeld niet iedereen hier daar hetzelfde mee)

Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 8:15:


Tolt: Een faseverschuiving van de achterhand van 90 graden t.o.v.draf.
Telgang: Faseverschuiving van de achterhand van 180 graden t.o.v.draf.
Alle tussenliggende faseverdraaingen worden "niet taktzuiver" genoemd.

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 8:41:


en we gaan verder naar verduidelijking :
- hoe formuleer je in deze kontext het woord "fazeverschuiving"
- en van welk standpunt (boven, achter of naast) bekijk jij je graden

maw : voor iedereen pas duidelijk als je je in voetzetting kan uitdrukken

waarvoor alvast dank

Hij beweegt in alle tempi zijn linker benenpaar (praktisch) tegelijk en zijn rechterbenenpaar. Ik heb nu in een jaar tijd 1 keer gedacht dat hij heel perongeluk wat takt kreeg in een mul stukje, maar verder nooit. Het is of draven, of volledig latteraal.
Hoe langzamer het gaat hoe comfortabeler bij hem. Werk ik dan aan een wat lagere hoofdhouding en op zijn minst wat ontspannenheid rondom zijn hoofd, dan is het uren vol te houden voor mij. Gaat hij harder en is hij meer gericht op de omgeving (vooral als we met anderen rijden), dan word het bonkig en oncomfortabel. Op sommige schweiners krijg je de neiging licht te kunnen rijden, maar bij hem niet, hij neemt je of lekker mee of hij bonkt.

Groetjes Karin

Sommige jonge ijslanders hebben als voorkeur draf. Die rij je eerst stabiel in stap draf en galop en vervolgens kijk je hoe je ze de tolt aanleert. Dat kan heel erg varieren. Soms moet je heel verzamelt gaan stappen zodat je de verzameling voor de tolt ingaat. Soms ga je juist hard en geef je dan overdreven tolthulpen. Dat ziet er soms in het begin errug fout uit, maar zodra het paard gemerkt heeft dat hij (onder het zadel) ook dat geintje met zijn benen kan ga je aan fijnere hulpen en een betere houding werken. Overigens met overdreven hulpen bedoel ik niet trekken, dat heeft geen zin. Het kan soms wel even zin hebben je handen bijvoorbeeld overdreven hoog te doen, maar dan zeker niet met strak contact.
Het varieert heel erg per paard, en per combinatie.

Groetjes Karin

Rollen komt omdat er dan een galoprol in zit. Is puur tempo wat het dier nog niet in verzameling aankan. Chaser van Wil liet het ook mooi zien en Wil dacht weer dat dát nou weer schweinen was. Het is ook zo heerlijk ingewikkeld.

Ik heb nog wel filmpjes van dravers tijdens een gangenwedstrijd. Die kunnen echt allejezus hard tölten. Ik zal vanmiddag eens zien of ik die op kan duikelen en op youtube kan zetten. Zijn wel beslagen paarden met bit, maar ik heb het idee dat er toch wel veel interesse voor de tolt is, dus oke.
Ik heb ook nog wel een paar mooie foto's van het afgelopen WK van de ijslanders. Maar daar natuurlijk ook met veel ijzerwerk. Als er toch liefhebbers voor zijn wil ik die wel plaatsen, maar dan voor het beeld over de tolt, niet voor commentaar op het ijzerwerk.

Groetjes Karin

Tolt:

Linksachter alleen aan de grond

Linksachter en linksvoor samen aan de grond (lateraal moment)

linksvoor alleen aan de grond

Linksvoor en rechtsachter samen aan de grond (diagonaal moment)

rechtsachter alleen aan de grond

rechtsachter en rechtsvoor samen aan de grond (lateraal moment)

rechtsvoor alleen aan de grond

rechtsvoor en linksachter samen aan de grond (diagonaal moment)

linksachter alleen aan de grond

Wanneer alle momenten exact even lang duren heb je een taktzuivere tolt en hoor je "blackendecker". Duren de laterale momenten langer als de diagonale momenten heb je een te laterale tolt, bij de paso peruano's bijvoorbeeld gewenst. Duurt het diagonale moment langer dan het laterale moment krijg je een "draftolt". Elke mate van verschuiving is mogelijk.

Groetjes Karin

Karin schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 9:26:


Lijkt me een prima idee, het is trouwens bijzonder moeilijk om filmpjes te vinden van zwijners Ik heb me daar eens rot naar gezocht, ook de rolling is eigenlijk niet te vinden op film.

Karin schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 9:31:


Bij de fotoalbums onder 'mijn paard' is in ieder geval een duidelijke foto van lateraal ik geloof dat het album 417 is, die foto is perfect om te laten zien wat lateraal is.

nu ik vraag het mij al lang af. Maar heeft een paard nu en in de winter genoeg aan het gras alleen, ook al er voldoende staat? Omdat men mij altijd geleerd heeft, dat er nu in het gras geen waarde meer zit van voedinstoffen, en je dus iets moet bijvoeren. Zeker als ze werken. want anders komen ze in nood. Dit hebben ze mij altijd verteld. klopt dit? Nu de jaarlingen de wei naast mij staan ook enkel op dat gras nu. Ik vraag me af of dit nu nog voldoende is voor die paarden. En ook als je paard goed werkt en nu nog enkel op gras staat.
Wie weet er hier meer over?
bedankt

Esther schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 10:06:


bedankt Karin , dit is al visueler voor te stellen
en die tölt is dan in essentie een 4-takt of gebroken laterale gang,
te vergelijken met een diagonale 4-takt of gebroken draf
2 gangen die duidelijk makkelijker zitten dan de 2-taktzuivere versies
2takt lateraal wordt dan volgens mij telgang, of kamelendraf of zwijnepas
goed voor rechtdoor maar niet voor de bocht om
maar geeft dat zwalpend zeeziekgevoel
2takt diagonaal wordt dan gewoon draf, prima voor rechtdoor
en wegens de diagonale voetzetting ook voor grof bochtenwerk
maar geeft dat mottige opwippen waarop dan lichtrijden volgt

voor de rest lijken alle tussenvormen mij niet meer dan menselijke kadertjes
of pogingen tot afbakenen, van faseverschillen in voetheffingen
en gewoon te 'klasseren' in de bak-free-style..

Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 10:32:


En het geeft aan waarom de draf een belangrijke gang is, de stelling in het artikeltje ( zal het jou ook even sturen) is dat IJslanders die niet draven kreupel zijn. Het is bijzonder jammer dat er geen controlegroep was die wel draf laat zien. En wat een probleem is, dat is een paard leren draven die het niet aanbiedt, bij Björk is het ons gelukt. Bret lat het wel zien, maar je moet niet vragen hoe, ik zal dat proberen volgende week eens op film te zetten, dan heb ik de paarden weer in de winterwei bij huis. Als Bret draaft dan lijkt ze echt heel erg kreupel. Haar tölt daarentegen is taktzuiver.

http://www.hoefnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=419

Hier 4 foto's. Nogmaals, het gaat even om de gangen, niet om het ijzerwerk. Ik heb geen foto's zonder ijzerwerk, omdat het tijdens wedstrijden verplicht is en ik verder nog geen kans heb dergelijke foto's te maken bij iemand die zonder ijzerwerk rijd.

Groetjes Karin

Karin schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 11:19:


Die foto van Bjork is zonder ijzers, fotoserie 417, je ziet ook dat bij Björk er geen hoge knie-aktie is.