marianne laenen schreef op vrijdag 2 november 2007, 10:32:


Herkenbaar , zal ook eens naar Eddy moeten gaan blijkbaar.

Moniek schreef op vrijdag 2 november 2007, 22:06:


Alle graszaad leveransiers hebben "speciale" mengsels voor paarden.
Dit is een kant en klaar mengsel en bestaat uit tenminste 10 soorten gras,
wel zou je nog een paar kilo(?) extra kropaar kunnen toevoegen.

Bij elke "boerebond" verkrijg baar (Welkoop) (Aveve (B).

Nils en Olly

Maria Delavega schreef op vrijdag 2 november 2007, 20:27:

Mijn laatste hoor hierover , tis lang maar goed...tis weekend :)


Je schreef :


Mijn vraag is dan toch simpel ?


Maar daar is eigenlijk en helaas nog geen antwoord op gekomen...


MIJN mening is dat U dat eerder had moeten doen voor U die "parelli-man" aan Uw paard liet prutsen !

U schreef dat U Uw paard op meningen van andere door iemand hebt laten "behandelen" .
Dat is voor mij een onbegrijpelijke manier van denken , om die man dan ook daadwerkelijk alleen op basis van andermans meningen , op mijn dieren los te laten.

Een van de discussiepunten hier ook terug te lezen....

ZONDER zijn werk af te willen kraken is hier de heer Druppel al weer vaak benoemd als zijnde DE persoon die U zeker zou kunnen helpen.
U denkt er nu al over ondanks de afstand dit te gaan doen ?

MIJN heeft U dit echter BEWUST niet zien schrijven en heb daar een reden voor.

Ik ken teneerste de hele heer Druppel nml. niet, nog zijn werkwijze .... en ook zeker weet ik niet of die wel strookt met MIJN gedachte.

Zelfs al ZOU ik hem kennen en hem nmm. goed bevonden hebben... zou ik U hoogstens aanraden eens bij hem te gaan KIJKEN hoe hij werkt !!!
Niet er zo klakkeloos heen sturen.
Ik zal dus zelden iemand aanbevelen , zelfs mezelf niet :)
Straks bevalt hij of zijn werkwijze U nml. ook helmaal niet en vind U hem ook slechts een gebruiker van andermans goeroe-gedachte....
Want niemand hier heeft nu pas het wiel uitgevonden hoor...alles is gebaseerd op kennis die andere ook al hadden.
IK heb hier in al die jaren dat ik hier aanwezig ben nog geen echte nieuwe wielen gezien in leerprocessen tenminste....
Het heeft wat (commerciële) namen gekregen...het is wat meer/beter uitgelegd HOE het werkt.....meer niet...
Komt U dan met een opmerking dat U beslist geen Parelli of iets anders wil.... tja.... dan wordt het wat moeilijk.

Wat ik hiermee bedoel is dat als je iemand uitzoekt , je op zijn minst eerst eens (liefst onverwacht) zou moeten gaan kijken waneer die persoon aan het werk is ipv. op andermans praatjes cq ervaringen af te gaan.
Het maakt daarbij niet uit of die ervaringen of praatjes van andere al dan niet positief zijn.
De persoon / werkwijze die voor een ANDER positief is , hoeft dat voor jou nml. helemaal niet te zijn !!
Andersom kan dat net zo gelden natuurlijk.
Er zijn er hier zat die Parelli aanhangen en anti clicker zijn
Ik ben het tegenovergestelde en zeker anti parelli om maar iets te noemen van grote verschillen.


???
Die begrijp ik ook al niet.
Je praat heel positief over deze quarter-persoon waar je geen les meer van schijnt te krijgen....maar vind het oneerbiedig dan zijn naam te noemen ???


Dit zegt MIJ dus 3 keer niets ?
IK ben heel ONbekend in paardenland en doe ook hele mooie dingen ....met mijn paarden :)....... vind IK !!!!
Er zijn er ook zat die dat ook vinden.... kom je nu ook bij mij langs ?
(Ni bang worden nu....hoeft niet hoor want ik geef al lang geen lessen meer)

Maar als die man dan toch al zo bekend is kan je ook zijn naam wel noemen toch ?
Ik ben (net als velen hier) nml. niet zo thuis in het quartermilieu.....


Ik wijs alleen JOU erop dat je niet zelf bent gaan kijken hoe die parelli persoon werkt voor je je paard door hem liet verprutsen..... niet meer niet minder.
ZO lees ik het uit je berichten.
Had je wel vooraf wezen kijken dan had je deze negatieve ervaring met die persoon nml. niet gehad ! (en je paard ook niet)
Of wel natuurlijk.... maar dan had je er bewust voor gekozen en kon je nu niet mopperen....

Noem het verwijt.... noem het wakker schudden....noem het zo je wil.
Het is nooit leuk als andere je op een "foutje" wijzen.... ik weet het...

Ik hoop alleen dat je een volgende keer beter nadenkt voor je je paard aan iemand toe-vertrouwd en je je geld uitgeeft..... dan ik mijn doel alweer bereikt.
Hoef je hier een volgende keer ook niet weer zo af te geven op een persoon die in JOU ogen niet perfect werkt....
En nee... ik ben zeker geen parelli-fan...ook geen fan van de goeroe zelf (of enig ander) en ook al niet van de join-ups zoals die vaak worden toegepast.
IK ben vooral fan van mijn eigen gedachte uit al die meningen van al die goeroe's ..... want anders deed ik het niet.....maar leer nog steeds....


Ik neem niets persoonlijk op ?
Ik vind het alleen onterrecht dat U hier iemand EN een systeem komt bekritiseren zonder U-zelf vooraf voldoende (NMM. !!) te hebben geïnformeerd over die persoon en zijn systeem.
Dat schrijf ik U dan .... misschien niet leuk maar ik mag hier ook schrijven wat IK denk over andere , net als U over die parelli-man deed ?

Het grote verschil hier is , dat U een weerwoord kan schrijven en weet wat ik schrijf.... die "parelli" man uit Uw negatieve ervaring waarschijnlijk niet....


Dan heb ik het vast allemaal verkeerd gelezen... of begrijp ik U totaal niet....

Als er iemand is die afzeikt bent u het, mijn

Wie zeik ik af ? U ?
Ik schrijf slechts MIJN mening en wijs U daarin op een fout die U zelf maakt en in de schoenen van een ander schuift.
ZO lees ik het en als ik de reacties lees van andere zijn er meerdere die het zo gelezen hebben.


:)
U kent me nog niet ..... das duidelijk...
Als al...... dan maak IK me vooral zorgen om Uw paard... beslist niet om U of welk ander persoon waarmee U in contact bent geweest.


ELK leersysteem is gebaseerd op een of andere goeroe.
Indien U schrijft dat U geen parelli wilt of iets anders .... wordt het mijn wat wazig.
Vandaar mijn vraag wat U dan wel wilt ?


Gij zijt hier niet alleen in .... dat doen we hier bijna allemaal.... velen al jaren....


Nah.... als laatste dan....

Of U mijn mening wel of niet respectloos vind interesseert mij eigenlijk niet zo veel.
Of ik U mening juist vind heeft U al kunnen lezen , of het wat doet bij U hoop ik wel.... in de positieve zin .... voor de toekomst van Uw paard....

Overigens....
Die "parelli-man" waarbij U bent geweest was ook vast overtuigd van ZIJN manier van / en mening over werken....anders deed hij dit niet.

Ik kan het respect voor deze man vanuit UW geschreven berichten echter niet ontdekken.....

Ik wens U veel succes in Uw zoektocht en nog meer met Uw paard.

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer

Sorry, ik begrijp het niet dat u het niet begrijpt )))
Ik bén paar keren gaan kijken naar de Parellicowboy, laten we hem zo noemen...ik héb hem zien werken met jonge paarden...(leuk ritje naar Nederland met de motor, ben wel paar keren gaan kijken hoe't eraan toe ging, ondanks dat het toch ook heel ver rijden was voor me. Ik wou't beste voor m'n paardje, geen moeite was me teveel.)
Ik wàs onder de indruk van wat die man deed met z'n hengsten, ik héb zelfs gefilmd wat hij allemaal deed. Ik heb lang gepraat over hetgeen hij met mijn paard zou doen en hij leek erg bekwaam.
Ik bén geschrokken toen hij m'n paardje zo behandelde
Ik bén iedere keer gaan kijken als hij werkte met m'n paard, wat hem blijkbaar erg op de zenuwen werkte.
Blijkbaar schuift u alle schuld in mijn schoenen dat het misgelopen is, maar dat is het vooral niet , eens thuisgekomen gemerkt dat hij bang was van de zweep en helemaaaaaaaaaaaal niet zadelmak.
Wie mijn favoriete leraar was die ik nu zo mis? Als het positief is mag ik reclame maken zeker? Wel, hier z'n naam: Wim Poitevin. Veel geleerd van hem en heel dankbaar voor alle tijd die hij in 'ons' gestopt heeft mocht hij dit ooit lezen. Welk principe hij hanteerde?
Ervaring...zal dat morgen eens uitleggen want kan dit niet in paar woorden vatten.
Wat Eddy betreft, iemand had hem al eens aangeraden, maar vond het beetje ver. Nu ben ik echt hopeloos en wil kost wat kost de juiste man vinden. Moet ik hier nu echt aan ieders neus gaan hangen dàt ik eens ga gaan kijken en afspreken met Eddy om te zien of het me aanstaat? Dat gaat niemand aan, maar de afspraak is al gemaakt. Toch heb ik zo'n heel groot vermoeden dat het echt interessant zal worden ...

Maria Delavega schreef op zaterdag 3 november 2007, 0:00:


Ach, het was je woordkeuze.
We zijn hier zo gewend te moeten knokken tegen mensen die hier even binnen komen vallen en tussen neus en lippen vertellen dat waar paardnatuurlijk in het algemeen voor staat softe flauwekul is en alle ontwikkelingen in hoe we met paarden omgaan modegrillen zijn dat we daar tamelijk allergisch voor geworden zijn.

Je woordkeus was verre van handig. Het brengt een aantal onder ons ertoe om methodes te gaan verdedigen, waar we zelf geen fan van zijn, maar die we toch als nuttig voor veel mensen zien.
Ik zie nu wel, ( pfff je bent me niks verschuldigd he) dat je eigenlijk in de zelfde zoektocht zit die wij ooit begonnen zijn en waar we nog steeds mee onderweg zijn.

Ik denk dat Eddy de juiste man kan zijn. Jij en je paard zullen er zeker niet slechter van worden. Maar ik dacht dat je het paard niet een maand weg wou doen?
Praat nog eens met Peter Donck. Als hij je zelf niet kan helpen zal hij je in ieder geval goed informeren. Misschien wel in dichtvorm

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Maria Delavega schreef op zaterdag 3 november 2007, 0:00:


Okee... vooraf ? of toen je paard daar al was ?


Want DIT snap ik dan dus niet.... dit heb je hem vooraf dan toch ook al zien doen ?



Vooraf dus niet gezien dat i paarden zo door de bak heen aan het jagen was ?
Niet door hem besproken dat hij dat met Uw paard ging doen ?

Kijk.... nu komt er wat uitleg ipv. van (begrijpelijk hoor !) gemopper over iemand.


Negatief ook hoor.... maar ik baseer er niet MIJN mening op !!!
DAT is wat ik steeds probeer duidelijk te maken.
Ga niet alleen af op andermans verhalen , positief of negatief.

Wel, hier z'n naam: Wim

Ben benieuwd...want dat is nou nml. wat IK graag over iemand weten wil....HOE hij werkt..... niet of iemand goed of slecht is ....daar kan ik nml. niets van leren. .... .

Dat vraagt toch ook niemand ?
Nee dus.... echt proberen eens beter te lezen.
Ik schrijf alleen dat U er NMM !! eerst eens moet gaan KIJKEN !!!! voor je je paard ergens heen brengt.
Of die persoon nu Heer Druppel heet of anders....

Dat gaat niemand aan, maar de afspraak

Ik hoop t ook voor U ....

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

van lennep schreef op vrijdag 2 november 2007, 19:44:


Ja, ben heel blij dat je vooruitgang ziet in de hoeven en ik bewonder je uithoudingsvermogen.
Maar nog weer eens van uit een ander oogpunt.... Om de puzzel nog even te vergroten
Wat je nu zegt over op 1 spoor lopen wist ik namelijk niet.
Zet hij de voeten voor elkaar als hij pijn in de voeten heeft of heeft hij ergens pijn en loopt dan makkelijker op 1 spoor en lijkt het of hij pijn in zijn voeten heeft, maar zit de pijn eigenlijk ergens anders?

pfff sorry Esther

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

U bent beslist bril-loos (geen optie?) ofwel leest u niet wat ik schrijf ...Grappig maar frustrerend op den duur...Ga me er niet druk in maken, is best grappig eigenlijk.

Christel Provaas schreef op vrijdag 2 november 2007, 14:11:

Bedankt Christel voor de goede uitleg!!

Het rare is dat ze nog nooit op ijzers had gestaan en nu dus pas op advies vn veeartsen en hoefsmid!

Door de klachten die ze heeft is ze ook als is geopereerd en ingespoten:-(Met wat en wat ze gedaan hebben met die operatie zou ik s na moeten vragen..
Maar die rot tradi's van veeartsen hebben toen ook maar gelijk ook het andere achterbeen gedaan!!!.. daar die volgens hun er ook niet goed uitzag en dat ff zonder overleg met de eigenaar

Tja dit paardje is 7 en heeft er dus last van en door het rijden kan na mij weten niet veel gebeurd zijn daar ze maar 3 maanden heeft kunnen rijden en dat zie toen dus al spat had..

Ze heeft de merrie ook nog een zomer op de wei gelaten zonder ijzers en volgens haar ging ze toen ook alleen maar heel beroerd lopen helaas

iig bedankt voor het meedenken allemaal

MVG Milena
Heb je ooit wel s een Haan horen zeggen dat ie vroeger een Eitje was

Ans Jondral schreef op vrijdag 2 november 2007, 16:51:

Ok bedankt voor de tips!!

Ze geeft inderdaad die druppels van Groene Os,maargoed die helpen dus niet??Is dit ook niet per paard verschillend??En hoe er de spat er zit..

Ik geef het in iig wel ff door van Natumed
En dat de ijzers weg moeten maargoed ik heb ook niet alle wijsheid in pacht en zij heeft al 30 jaar paarden (ik viind dat ze al heel open staat hoor)
dus miss denkt zij ook van ik doe eerst wat ik wil:-(maar hoefschoenen wilde ze ook wel proberen,maar het is toch beter om dan helemaal blootvoets te laten??

Gr Milena-Heb je ooit wel s een Haan horen zeggen dat ie vroeger een Eitje was

CooLLady schreef op zaterdag 3 november 2007, 1:35:

Ik zag dat Natumed een firma is, geen artikelnaam. Hoe zit dat, Piet?

Het is niet zo raar dat ze spat ontwikkelt terwijl ze niet eens op ijzers stond. Spat kan meerdere oorzaken hebben, waarvan beslag er één is. In het geval van dit paard is dat waarschijnlijk de oorzaak dus niet. Dat ijzers nu als remedie worden geadviseerd, is omdat men denkt dat daarmee de stand van het been en dus van het bovenliggende spronggewricht veranderd c.q. ontzien wordt.

Hoefschoenen zullen niet veel helpen in dit geval; de pijn zit nl niet in de hoeven maar in het spronggewricht.

Ik zou AdB erbij halen. Ik heb indertijd flink op Ans Jondral ingepraat (nou ja, getypt) om met haar paard Tempête een keer naar een clinic te gaan en die rijwijze te gaan leren. Dat paard had zelfs gewoon een gat in zijn sprong waar geen bot meer zat op de foto. We weten inmiddels allemaal hoe het met Tempête verder is gegaan.

Maar als er geopereerd is in twee benen, is het wellicht raadzaam om het eerst een aantal maanden met weiderust aan te kijken voordat je gaat belasten.

Maria Delavega schreef op zaterdag 3 november 2007, 1:09:


Als men een bepaald gedrag lang genoeg negeert, dooft het uit....

Isabel van der Made schreef op vrijdag 2 november 2007, 20:26:


die was het, bedankt-Bel !
en nu goed lezen en plaatjeskijken Charlot en Esther !
vraag maar als er iets niet helder is