Christel Provaas schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:14:


Ik schreef:


Ik heb mijn paarden ook niet om het milieu te ontlasten, maar ook voor wat betreft het houden van de paarden doen we ons best om het zo milieuvriendelijk mogelijk te doen.

Wat vliegtuigen betreft denk ik dat je er waarschijnlijk te weinig van weet om er over te kunnen oordelen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Karin schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:17:

Ik wil er nog even op doorgaan want ik vergat in mijn vorige post waar het om ging. Het idee van alleen in een kooitje om te lullen is namelijk achterhaald aan het raken en word vervangen door "de moderne papegaai". Wat houd dat in? Knip het dier zijn vleugels af, neem het overal mee naar toe en plant hem bij voorkeur tijdens grote meetings met andere papegaaien die hij helemaal niet kent op een boom. Dan is hij onderdeel van het gezin en heel sociaal.
Fijn hoor, kan je als vluchtdier niet meer vluchten, moet je mee boodschappen doen, fietsen en naar de kinderboerderij. En moet je allemaal andere papegaaien maar ter plekke als leuk beschouwen want je bent er middenin geplant en kan niet weg.

Ik weet dan niet wat erger is hoor... In een kooi of met afgeknipte vleugels. Die van mij hebben hun vleugels dus nog. Voor een lullig rondje in de woonkamer of zoals op het filmpje in een wat grotere ruimte. En ach, of ze dat nou echt leuk vinden weet ik ook niet 100% zeker, maar ze kunnen in ieder geval zelf nog kiezen.

Groetjes Karin

Elzaliene Proost schreef op vrijdag 7 december 2007, 12:46:


voor de volledigheid : ortolaan
zelfs Mitterand stak er van tijd tot tijd enkele tussen de kiezen

de meeste "keukens" zijn ontstaan dat alles wat eetbaar was
gegeten werd, gewoon uit overlevingsnood (zie ook china & ko)
kikkers, slakken, honden, katten zelfs kwallen
en alles werd toen ook nog helemaal afgekloven en leeggeslurpt
dus daar hoef je geen steen naar te gooien
in tegenstelling tot de huidige spil-maar-een-end-weg kokelarij van nu !


en nu moet speciaal gevraagd worden aan jachtopzichters
om vis-bewijzen beter te gaan kontroleren
omdat uit het oosten doorgaans opgeschoven inwijkelingen
de gewoontes van thuis hebben meegebracht en daarom
en uit financiele noodzaak nu hier de zo al povere visbestanden leegkonsumeren,
idem dito met de steeds schaarser wordende paddestoelen-en zwambestanden
roofbouw in bosrestjes

Elzaliene Proost schreef op vrijdag 7 december 2007, 12:51:


én geproduceerd waar een jaar vroeger nog regenwoud stond
én per zwaarstookolieschip hierheen gebracht

Wil schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:00:


ja het is me wat met al die inwijkelingen hé
droog klimaat, lekker zonnetje, zwembadje......
maak je geen illusies wil
die zwembaden krijg je gewoon overal,
maar waar het droog is valt het harder op
en als het dan nog chloorloos en met zonneenergie verwarmd zou zijn

Elzaliene Proost schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:13:


Ja! De sprinklers! Die was ik nog vergeten.... O.a. de Algarve... is alleen maar zo prachtig groen (golf-courses!) omdat alles besproeid wordt.
Tsja, doe ik natuurlijk ook. Ik geef m'n net geplante boompjes ook water, want anders gaan ze dood. Weet je... er staan hier zo ontzettend veel huizen leeg. Maar wel met een blinkend schoongemaakt zwembad.... waar geen gebruik van wordt gemaakt.
Je huurt gewoon een goedkope werkkracht in die 1 x in de week of zo de tuin en het zwembad bijhoudt.

Je kunt niet de hele wereld verbeteren, nee. Maar wel nadenken over wat het beste is.

Wil.

Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:18:

inderdaad, want dat is eigenlijk het enige tijdelijke probleem
als je daar eens over nadenkt
ik heb me bewust beperkt tot 2 kinderen, het ekologische maximum
en blijven nadenken natuurlijk bij alles wat je doet

Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:18:


)

Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:24:


volgens mij Christel is het een zweefvliegtuig
dat ze met een grote elastiek
het hemels blauw inschieten .......

Herman heeft gelijk... Maar ik heb indertijd het verhaal van Esther eens goed 'aangehoord' en naar mijn 'kunnen' beoordeeld dat IK het niet anders zou kunnen dan wat zij voorlopig deed MET bit...

Zou heel goed kunnen dat Eddy er zeer goed wat van gemaakt had met dit probleem paardje, maar ja dat weten we niet omdat het nooit zover heeft mogen komen.

Wat mij wel steeds vaker bij dit soort gevallen opvalt is dat mensen dit soort paarden persée lijkt te willen berijden. Heb ik al eerder geopperd: zou het niet zo kunnen zijn dat er gewoon paarden zijn die lichamelijk/geestelijk zo in de problemen zitten dat je zo'n dier beter een paardwaardig leven kunt geven zonder op zijn/haar rug te willen klimmen?

Een hele poos geleden heeft er in de Vrijruiter een artikel gestaan over een vrouw waarvan haar paard een fysiek blijvend probleem had opgedaan (weet even niet meer precies wát) maar omdat berijden nu uitgesloten was, is ze gaan WANDELEN met haar paard. En dan niet een straatje om, nee, hele trektochten! En dat gaf beiden voldoening genoeg.

Vergeet niet dat paardRIJDEN een privilege is wat wij mensen onszelf hebben toegeeigend! Van een paard hoeft het niet hoor! Wat betreft het in conditie houden van een paard terwijl je, zoals Esther niet de mogelijkheid hebt om te wandelen of te mennen met het paardje: zorg dat het land waar de paarden lopen meer aan de natuurlijke omstandigheden voldoet en laat de paarden niet te voedzaam eten waardoor ze te dik worden. Want een paard zonder verdere beweging op een 'postzegel' (even in vergelijk met de natuur in b.v. Amerika) met te rijk voedsel vraagt inderdaad om een te vet paard met een sh*t conditie.

Dat konden Linda, Rudy en Eddy wel aan Mike zien toen hij bij de Poedertoren kwam.

En hoe moeilijk het vaak ook kan zijn: doe eens zoals ik heb gedaan, heb je het idee dat je je paard niet kunt geven wat het nodig heeft zoek iemand ervoor die dit wel kan en doe afstand.

Dit is in zijn algemeenheid bedoeld dus voor iedereen om over na te denken! Het paard van Esther en Esther haar visuele conditie heb ik aangehaald omdat volgens mij hier de doorslaande discussies uit zijn ontstaan.

Peter Donck schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:33:


Jules wil graag een zwembad. Maar, in deze omgeving vind ik zo'n prefab hemelsblauw geval totaal misstaan. Helemaal niet natuurlijk.
Ik zou dus kiezen voor het allerlaagste punt in onze vallei, voor een zwemvijver.
Met vissen, die de muggenlarven weer opvreten.
Heb zoiets gezien in Alte, prachtig. Water was zo helder dat je de bodem, rotsen, planten, vissen... kon zien. Lijkt me geweldig zoiets.
Natuurlijke zwemvijver dus. Waar ook heel veel dieren profijt van kunnen hebben want het stikt hier van alles! En alles heeft t.z.t. dorst.
Om zo'n vijver een boomgaard aanleggen en een moestuin. De mesthoop van de paarden ligt er al )

Jammer dat we waarschijnlijk hier op het terrein geen natuurlijke bron hebben, althans: nog niet hebben kunnen ontdekken. Want dan wist ik het wel.

Zo'n zwemvijver is natuurlijk altijd chloorloos. En wordt vanzelf wel verwarmd door de zon. Moet me daar gewoon eens in verdiepen, hoe je zoiets aanlegt.
Zeer binnenkort komt er nl. (toevallig he????) een bulldozer, die een paar stukjes gaat vlakken voor o.a. een grote solar-installatie te plaatsen.
En een kraan, om het gebulldozerde weer te verplaatsen en te vlakken....

Dusse.... mijn illusies staan nog lang niet stil

Wil.

Peter Donck schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:39:


Bewust beperkt tot GEEN 1.

ik heb eindelijk DE plek gevonden voor de PaardEnSchool!

maar ik wil er iemand bij hebben die er een kamer huurt, want het is een supergrote boerderij!

de kamer(S) (je krijgt er een zitkamer bij) kost 450 euro per maand en de stal kost sec 145 euro per maand, dus zonder stro en hooi maar wel met weidegang rijbak en dergelijke

mijn paarden staan 24 op 7 buiten en ik hou me niet bezig met wat jij met je paard doet, daarvoor heb ik teveel penny dingen gezien

je bent welkom vanaf 1 april of zoveel eerder dat de boerderij wordt opgeleverd en er is al iemand die er ook komt wonen.

ik schrijf alles op en het huurcontract kun je ook reeds krijgen, je bent welkom om te komen kijken alleen er woont dus nog wel iemand anders in

het huurcontract bepaalt mede of ik de boerderij kan kopen en financieren.
je mag de ruimte van de hooizolder gebruiken voor instructieruimte, het is een balzaal

je mag ook een contract afsluiten voor het huren van de instructieruimte, er komt een slaapzaal en een ruime kantine

en als ik stallen heb, die er wel gaan komen omdat het ergens toch gevraagd wordt, worden het stallen van 4,5 bij 4,5m, één inloopstal op het erf, en een inloopstal aan de boerderij maar die wordt voor mijn eigen paarden gebruikt

ook komen er stallen van 7,0 m bij 7,0 m voor paarden die moeten revalideren en/of peesblessures hebben

en ook al is het niet natuurlijk: ik heb een solarium en er komt een reuze poetsplaats en een luxere zadelkamer met grote kasten

wel vraag ik hulp bij het voeren en schoonhouden van het land en het erf, wat ergens ook logisch is, anders had ik de huurprijs hoger moeten leggen.

we gaan reïntegratieprogramma's draaien, ook gehandicapten komen er rijden, dus wanneer je denkt ook vrijwillig een bijdrage te willen doen ben je van harte welkom.

ik ben zelf een nh-er (parelli level 1, op de grond) en een klassieke ruiter (op de rug), dat heb ik als mijn combinatie voor degenen die willen weten hoe ik met paarden om ga, ik laat ze graag zichzelf zijn!
ik ben ook nog op zoek naar paarden die een huifbed willen dragen, dus ijslanders en fjorden

de boerderij - werkelijk een droom - ligt midden in de weilanden en 15 minuten rijden vanaf het strand en het duin ligt erachter

Bart en Blue schreef op donderdag 6 december 2007, 23:44:


Ja ik vind het ook wel heerlijk om de duidelijke taal van Eddy weer te horen.
Om precies uit te drukken wat je bedoelt, blijft echter een hele kunst.
Elkaar hier enig krediet geven houd het onderling wel rustiger.

Als ik jou even tot voorbeeld mag maken beste Piet? Bijvoorbeeld, je schrijft dat sommigen nog niet zo ver zijn met pn.
De één is minder ver als de ander. Dit zie ik niet op deze manier.
En is een beetje "wij staan boven jullie, en jullie komen later nog wel zo ver".
En dat is niet wat er precies aan de hand is.

Wat wel? Nou gewon de inzichten verschillen, de argumenten van twee kanten daar is nog geen overeenstemming in. De "mensen die nog niet zo ver zijn" of dan nu buren zijn of veelschrijvers hier, kunnen omgedraaid ook denken dat ik nog niet zover ben en later nog wel, eens wordt met hún argumenten . Wat blijft over is dus enkel een verschil in overeenstemming met argumenten en geen nivo verschil. Het zonderd jezelf af van de ander, door wel zo te schrijven alsof er een nivo verschil is, evengoed naar je buren toe. Argumenten kunnen nog zo sterk zijn, zie mijn homepage over blote voeten dat wil nog niet zeggen dat mensen kunnen veranderen op grond van argumenten.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Peter Donck schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:06:


Och ja, die taferelen kan ik mij toen ik nog 'thuis' in Amsterdam woonde nog wel herinneren. Toen kwam de stroom immigranten vanuit Marokko en Turkije goed op gang.

Blatende schapen op een balkon, 4 hoog b.v. De buren die dezelfde rioolbuis deelden overlopende toiletten met bloed en verzin zelf nog wat meer, omdat Islamitische buren het slachtafval probeerden door het toilet te spoelen....