Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 10:51:


En 1 van de allerergste dingen (waar ik me vreselijk aan STOOR): de luxe zwembaden in Portugal. Zeker hier, in 1 van de allerdroogste gebieden, waar ik nu zelf gezien heb dat planten/bomen doodgaan van de dorst.... de luxe zwembaden waar duizenden liters per week doelloos van verdampen. Voor mijn 'gevoel' kun je dat niet maken. Klopt het niet.

Wil

van lennep schreef op vrijdag 7 december 2007, 12:55:


Sjuust...!

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:44:

nogal simpel gesteld eddy,
zolang het maar om 1 dier gaat én voor eigen gebruik
maar als er weer handel bij komt kijken loopt het scheef.
Maar best dat er tegendruk blijft bij de islamrituelen
om NIET thuis te slachten !

Christel Provaas schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:14:


Is ook weer milieuvriendelijker dan de auto.
En we hebben ook een C.V., dat kost gas. We douchen ook in de winter, en dan kost het ook gas ondanks de zonneboiler. Die paarden kosten ook veel energie, aan landbouwvoertuigen voor het hooi, etc.

Het punt is natuurlijk gewoon dat je er niet aan ontkomt om energie te gebruiken (als je tenminste een beetje leuk wilt leven), maar dat je wel steeds probeert om steeds het voor het milieu beste alternatief te kiezen. Ik kan gerust zeggen dat wij over ieder detail nadenken, en dat wij in onze totale energiebehoefte veel lager zitten dan de gemiddelde Nederlander.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Christel Provaas schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:14:


Is ook weer milieuvriendelijker dan de auto.
En we hebben ook een C.V., dat kost gas. We douchen ook in de winter, en dan kost het ook gas ondanks de zonneboiler. Die paarden kosten ook veel energie, aan landbouwvoertuigen voor het hooi, etc.

Het punt is natuurlijk gewoon dat je er niet aan ontkomt om energie te gebruiken (als je tenminste een beetje leuk wilt leven), maar dat je wel steeds probeert om steeds het voor het milieu beste alternatief te kiezen. Ik kan gerust zeggen dat wij over ieder detail nadenken, en dat wij in onze totale energiebehoefte veel lager zitten dan de gemiddelde Nederlander.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:40:

KNIP


Ik wel. Want zo is de realiteit. Ik denk dat heel veel mensen niet durven om bitloos te gaan. Denk maar aan die mensen die jaren alleen de binnenbak van een manege gezien hebben.... zelfs nog nooit een buitenrit gemaakt hebben!
Denk dat het ook heel belangrijk is dat je een vertrouwensband met je paard opbouwt. Moet eerlijk zeggen dat ik ook heb moeten slikken met een jong paard op de Portugese keien. En ook dat hij vreselijk uitgegleden is.
Op zo'n moment voel je je knap machteloos hoor! Maar het heeft NIETS met een bit te maken. Dus gaat ie eerst maar weer eens aan de hand, Portugese keien leren kennen. Net zo lang totdat hij weet dat ie niet tralalaalaaaa.... om hem heen kan kijken en niet opletten waar ie z'n schotels neerzet!

Weet je... wij zijn al zo gewend op al jaren op deze PN wijze te denken, dat we weleens vergeten dat anderen nog helemaal aan het begin staan.
Ook ik heb heel erg de neiging om alles met bitten/zwepen/sporen etc. meteen af te kraken... Maar je bereikt er helemaal niets mee.
Buiten dat realiseer ik mezelf heel goed dat ik zelf nog niet zo ontzettend lang geleden de bitten en ijzers aan de wilgen heb gehangen.
Dus wie ben ik dan om iemand anders te veroordelen? Juist.
Dus kost het tijd, heel veel tijd en heel veel energie.

Hier in Portugal is het zelfs nog volkomen normaal om je paard aan een staltouw aan een boom te knopen! Omdat er geen geld is voor een afrastering. Of, gewoon... omdat iedereen dat toch doet?

Haha... hier is pas werk aan de winkel )

Wil

Esther schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:58:


opjepaardopdekastindeboom
slik je gram ook eens een keertje in esther
het is niet alleen eddy die zo af en toe op zijn tong moet leren bijten......

Wil schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:00:

Hé da's ook een goeie! Heb ik nog niet eens bij stilgestaan!!! In Engeland/Schotland en Duitsland geldt in de zomer een besproei en autowas verbod als de droogte aanhoudt! Heel veel mensen op het 'platte land' waar onze boerderij dus staat hebben een eigen moestuin. Maar die wordt dan ook niet van water voorzien en de sla etc. gaat dan ook ten onder. Maar de mensen kunnen niet anders want water is in die landen zowiezo veel duurder dan in het (te) waterrijke Nederland.

Overigens ook vaak eigen scharrelkippen, eenden en kalkoenen! Helaas wordt het voor de Kerst bedoelde tamme konijn in een ienieminie hok vetgemest... Maar ja, dat kan dan ook niet anders want een rondhuppelend konijn verbruikt al zijn overtollige vet weer zodat je voedert tegen de bierkaai. Mmmm... Kalkoenen zijn ook voor de Kerst maar dat zijn natuurlijk zeer bedaarde rondlopers, dus die kunnen wel de ruimte krijgen. De meeste energie die deze dieren verbruiken gaat in het 'koelekoelekoele' zitten waaraan je een kalkoen zo goed buiten zicht kunt herkennen.

In Portugal hebben wij jaren geleden 2x in het luxe huis van een collega van Wout gezeten (met gevuld zwembad war we geen gebruik van konden maken omdat het voorjaar was en voor zwemmen nog te koud) waar 's nachts de computergestuurde sprinklers aan gingen om de tuin mooi te houden...

Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 13:10:

Je hebt dat vliegtuig dus eigenlijk JUIST gekocht om het milieu niet te belasten met een vervuilende auto? Hoe nobel!

Peter Donck schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:42:


OK. We won't speak about Tipperary again.
Jawohl, Deutsch ist gut! Der lieber Katharina muss das PN auch lernen!
Wir, Portugesien/Hollandischer/????? passen ons maar aan.....
En Mr. Ed gaat gewoon goed hobbelen.....

Wil

Esther schreef op vrijdag 7 december 2007, 12:19:


het "imbeciel" was een perceptioneel probleem es,
net zoals het "op je paard" van daarnet
geef het dus niet meer gewicht dan nodig

Of het alleen houden van een papagaai (een

Hier haak ik dan maar even op in, want het is al heel erg OT, dus dan kan dat wel.
Bovenstaande over de papegaai is ver achterhaalde onzin. Papegaaien alleen worden niet aanhankelijker dan met meerdere en papegaaien die slechts naar 1 familielid toetrekken zijn verkeerd opgevoed. Met de juiste opvoeding en begeleiding is elke papegaai (mits nog niet volledig verknipt), alleen gehouden of met meer sociaal te krijgen.
Praktijkvoorbeeld, mijn eigen bonte boer (een tamelijk pittige soort) die weg is gedaan omdat de nieuwe partner van haar baasje niet geaccepteerd werd. Bij mij vervolgens hetzelfde probleem. Vogel weer weggedaan? Nee, natuurlijk niet. Vogel opnieuw opgevoed, mijn vriend kan nu alles met haar. Mijn vader ook. Mijn moeder niet, die is bang en dat misbruikt vogeltjelief.
Vriendin van mij heeft 2 koppels grijsjes die broedrijp beginnen te worden tam in de woonkamer. Dikke pret met hun driehoeksverhouding en alle leden van het gezin kunnen de vogels pakken en verzorgen omdat ze opgevoed zijn (zowel de gezinsleden als de vogels).

Natuurlijk is het normaal gesproken beter 2 of meer papegaaien te houden, graag! Helaas heb ik dát verknipte stukje niet eruit gekregen bij mijn bonte boer, die staat nu boven en de grijze beneden, anders vliegt ze hem bij elke kans naar zijn strot.
Wie in dit topic nog zin heeft in wat energieverspilling (een treinreis en een stuk met de bus): http://www.youtube.com/watch?v=VPY5gNgCF1c Hier is vogeltjelief even flink de vleugeltjes aan het strekken.

Groetjes Karin

Peter Donck schreef op vrijdag 7 december 2007, 12:03:


Natuurlijk is er wel het een en ander aan fossiele brandstoffen voor verbruikt, al is het maar voor het transport van het goedje. Wat niet wegneemt dat alle benodigde machines die hiervoor diesel gebruiken ook net zo goed op plantaardige olie zouden kunnen lopen.


Ook binnen Nederland kan zat olie worden geproduceerd. Als we alle JKK-planten zouden kunnen inruilen voor koolzaad heb je dezelfde kleur, maar veel meer olie.

Maar je hebt inderdaad een punt. Het hele probleem is dat we inmiddels met veel te veel mensen op deze planeet zitten. De beste energiebesparing die je kunt doen is besparen op het aantal kinderen dat je neemt. Ieder kind erbij is weer een leven lang verwarming stoken, autorijden, etc.
Als het aantal mensen maar klein genoeg is dan kunnen we lekker doorgaan met autorijden en heeft het milieu er geen last van.

Leve de vergrijzing!


Wij rijden zo weinig dat de energie die gebruikt is om de nieuwe zuinige auto te produceren de besparing op het verbruik (en daarmee de CO2 uitstoot) veruit overtreft. Zoals we het nu doen is het milieuvriendelijker.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:44:


Kijk eens hier in Pt? Volkomen normaal hoor. Tis ff slikken. Ze hebben hier absoluut geen luxe dieren voor de lol. Hiernaast meer dan 300 schapen. En ja, er gaat er weleens eentje dood. Grote trekker erbij met voorlaadbak. Schaap erin.... paar kilometer verder is een diep ravijn. En daar gaat schaap in.
Daarom komen de Portugese gieren ook niet de Nederlandse ooievaarsnesten plunderen. Omdat ze hier nog voldoende te vreten kunnen vinden.

Moet er wel bijzeggen dat deze schapen een schaapwaardig leven hebben gehad.
Iedere dag gaat buurman met de hele kudde en een paar honden de bergen in.
En komt pas laat in de middag thuis. Of eigenlijk komen de schapen geleidelijk aan thuis. Buurman komt later om de achterblijvers naar huis te drijven.
Buurman heeft geeneens stallen.

Wil.

Gudrun schreef op vrijdag 7 december 2007, 11:54:

Ach Gudrun, ook voor ónze paarden zit 't leven wel eens tegen .
Net als voor ons. Ik zit ook liever niet achter mijn computer, maar ik ontkomt er toch gedurende de werkweek niet aan.
Maar het valt nog mee toch?
Vergeleken met de meeste andere dieren, wat Caatje zo mooi als eindejaaroverdenking aanhaalt is het nog helemaal zo slecht niet!
Sterkte met je schouder!