InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Grieken reden soms niet.."
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 6:428-6-09 06:42 Nr:166681
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009

> Welnee, je bent gewoon een blijver hier voorlopig en ik schat
> zo in dat we het het leuk oneens gaan zijn over veel zaken LOL

Dat bepaal ik wel en dat kun je op voorrand niet weten. Tenzij je wilt dat wij het oneenszijn, dan moet je zo blijven verder denken ;-). Als iets een feit is, dan is iets een feit. Als diegene daar het mee eens of oneens is, dat verandert er niets aan.

Ik heb het over verschillende kleine kuddes van jaarlingen, 4 à 5 jaarlingen waarvan hengsten en merries gemengd rondlopen. Het gedrag is bekent, je ziet het regelmatig.

> Bij dit verhaal heb ik twijfels. Niet dat het onzin of
> onmogelijk is, maar regel...?
> Verreweg mijn meeste waarnemingen zijn dat de werkelijk
> "dominante", leidende hengst cq. de bovenbaas niet uitdaagt tot
> "spelen" of vertoon, noch door anderen daarin betrokken wordt.

Neen, ik hebt gezegd dat hengst A, B zal uitdagen wanneer B de grens heeft overschreden. Dus als B te dicht in A zijn ruimte komt, dan zou A wel eens een hap kunnen verkopen aan B met een achtervolging door de weide.

> Hij doet daar gewoon niet aan.

De leider zal hier wél aan mee doen wanneer andere paarden zijn positie uittesten (soms zeer subtiele lichaamstaal) en nastreven. Als de twee jonge brassen die geen kwaad kunnen doen, gewoon dit gedrag negeren.

>> N.B. Net als mensen zullen de hogeren in rang veel subtieler
>> zijn in hun lichaamstaal dan de lageren. Deze schoppen en
>> bijten meer om de ruimte die ze met moeite vastkrijgen, te
>> behouden. Pas het eens toe op jou paarden, ik ben benieuwd.
>
> Pas wat toe? Ik snap dit niet.
> Je moet liefst nimmer de fout maken gedrag tussen dieren van
> een bepaalde soort onderling te extrapoleren naar gedrag tussen
> dieren van verschillende species. Maar misschien bedoelde je
> heel iets anders (want ik snap het nog steeds niet) :-D

Ik heb geen fout gemaakt, probeer het eerst eens te begrijpen. Als dat nog niet het geval is, dan kun je beter even wachten met een oordeel te vormen.

Ik zal als voorbeeld dit even toepassen op een kudde paarden in voedselnijd:
Als er paarden volgens een bepaald voederschema te eten krijgen, dan zullen de hoger in rang paarden (A) heel subtiel kunnen duidelijk maken dat de anderen (B) maar even moeten wachten. Als A aan het eten is en B wilt naderen, dan kun je soms zien dat ofwel A zijn/ haar oren met spanning naar beneden brengt (kan zeer gering zijn!) als A daar niet mee akkoord is. Als A daar wel mee akkoord is, dan doet hij/ zij niets en laat hij/ zij B gewoon toe.

Niettemin kan A soms zeer heftig reageren! Dit gebeurt maar B zal nooit op een even subtiele manier zijn/ haar dominantie kunnen afdwingen. Deze moeten bij wijze van spreken altijd maar vechten, stampen en bijten, om een positie te behouden bij de voederbak.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 9:148-6-09 09:14 Nr:166685
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:166669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

Over dat geeuwen:
Het is mij al een paar keer opgevallen dat kinderen aan de start bij een wielren-wedstrijd ook ontzettend staan te geeuwen. Hoe belangrijker de wedstrijd, hoe harder ze massaal staan te geeuwen! Als leek schrijf ik dat dus maar toe aan de spanning of misschien proberen de lijfjes hiermee de spanning wat te reduceren. Wellicht dat dit ook het geval is bij de jonge paarden? Iets van "effe kijken hoe dit nu verder gaat en intussen de spanning wat reduceren" of zo.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 9:228-6-09 09:22 Nr:166687
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166677
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 1:45:

> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:
>
>> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.

>
> Nu, toegepast op jou hengsten, zal de meest dominante hengst
> (A) vaak eerst de minder dominantere (B) uitdagen als gevolg
> van iets.

Beste Jasmijn,
Dankje voor de heldere uitleg. Dat ze bewust kopiëren om de relaties hechter te maken zie ik hier dagelijks, niet alleen in spelvorm. Ik heb eigenlijk nog een vraag die daar mee samen hangt, maar ik zal ze even onthouden want dat gaat warrig worden.
En ze kopiëren ook mensen, wat een handig trainingsmiddel is. Maar goed, we dwalen af..

Over het bovenstaande stukje. Ik heb niet het idee dat 'dominantie' (want wat is dat überhaupt bij paarden) er echt iets mee te maken heeft. Beiden nemen het initiatief. Geen van beide hebben tot nu toe ook echt wat te vertellen in de (mini)kudde, mijn oude ruin beslist zo ongeveer alles (behave spelletjes dus).
Ze zijn ook zo overdreven speels en actief dat ik niet altijd een aanleiding kan zien, ik zie ze een keer of vijf per dag op hun achterbenen staan, en ze houden dat soms drie kwartier vol... Ik denk dat 'he ik heb effe zin in' ook bij paarden voor komt ;-)
Het is verder ook zomersport, in de winter zal vijf keer per week ronddollen al veel zijn.

Wel is het zo dat ik het zelf heel erg makkelijk uit kan lokken. Hoe meer bekijks, hoe heftiger de show en hoe langer het overwinningsrondje. Ik hoef dus maar gewoon in de wei te gaan staan en ze wat aanstaren, en ze vliegen er in. Even demonstratie van hun kunnen zal dus ook wel een aanleiding zijn. Jaloezie lijkt me ook eentje, je bent bezig met A en B springt er tot ieders ergernis gewoon bovenop (dat gaat dan wel mooi niet door).

A: Spelletje??


Huppa


B stopt het


Even geeuwen


B: Spelletje??


Huppa


enz..
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 9:238-6-09 09:23 Nr:166688
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
angelique hage schreef op maandag 8 juni 2009, 9:14:

> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:
>
Wellicht dat dit ook het geval is bij de
> jonge paarden? Iets van "effe kijken hoe dit nu verder gaat en
> intussen de spanning wat reduceren" of zo.

Ja daar lijkt het wel op, even spanning reduceren.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 9:328-6-09 09:32 Nr:166689
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
e m kraak schreef op maandag 8 juni 2009, 3:19:

> Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 1:45:
>
>> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:
>>
>>> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.
>>>
>>> Om het eens over wat anders te hebben als over mekaar, hierbij
>>
> Verreweg mijn meeste waarnemingen zijn dat de werkelijk
> "dominante", leidende hengst cq. de bovenbaas niet uitdaagt tot
> "spelen" of vertoon, noch door anderen daarin betrokken wordt.
> Hij doet daar gewoon niet aan.

Dat is inderdaad wat ik hier ook zie.
Heel af en toe komt hij tussen als ze spelen, niet specifiek als het te grof wordt of zo, ik kan niet meteen een reden bedenken, misschien moest er nog eentje op zijn plaats gezet worden voor iets wat ik niet gezien heb of zo..
Wet hij wel doet: om klokslag 9 's avonds (enkel in de zomer) begint hij rond te racen en jaagt de andere twee voor zich uit. Hij begint er mee, en beslist ook wanneer het klaar is, nl. als hun tong tegen de grond hangt.
Je leest nu onderwerp "Grieken reden soms niet.."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.