InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "Grieken reden soms niet.."
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 10:068-6-09 10:06 Nr:166694
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen Re:166687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006


Fantastische foto's: aan jouw timing is niets op te merken ;-)
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 10:098-6-09 10:09 Nr:166695
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:166687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 9:22:

> Wel is het zo dat ik het zelf heel erg makkelijk uit kan
> lokken. Hoe meer bekijks, hoe heftiger de show en hoe langer
> het overwinningsrondje. Ik hoef dus maar gewoon in de wei te


erg leuke foto's! Ik heb 2 hengstponies die samen staan, zij voegen aan dit soort gedrag nog toe: om de beurt een beetje mest eruit persen op de grote hoop.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 10:108-6-09 10:10 Nr:166696
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Coulash schreef op maandag 8 juni 2009, 10:06:

>
>>
>>
>
> Fantastische foto's: aan jouw timing is niets op te merken ;-)

Laat je niet misleiden hoor, dit is een selectie uit 120 foto's die op 5 minuten genomen zijn. Op die manier staat het er 'ergens' wel op ;-)
Leve het digitale tijdperk :-)
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 10:158-6-09 10:15 Nr:166698
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166695
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
joop schreef op maandag 8 juni 2009, 10:09:

> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 9:22:
>
>> Wel is het zo dat ik het zelf heel erg makkelijk uit kan

>
> erg leuke foto's! Ik heb 2 hengstponies die samen staan, zij
> voegen aan dit soort gedrag nog toe: om de beurt een beetje
> mest eruit persen op de grote hoop.

Ha! :-)
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 11:008-6-09 11:00 Nr:166700
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:166669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.
>
> Om het eens over wat anders te hebben als over mekaar, hierbij

> of verzinnen paarden hun eigen patroon bij zo'n spelletjes?
>
> Even geeuwen:
> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-DOGJR3ZD.jpg

Ik zal onze mannengroep eens gaan observeren (2 hengsten en 3 ruinen), daar wordt ook flink gespeeld en uitgedaagd. Spirit lijkt nu eindelijk wat meer de leiding over te nemen is is van een watjeshengst veranderd in een klein kanonnetje. Ruin Rico (11 jaar, 1.63 groot) wordt nu niet meer geduld door Spirit. Eigen schuld, want Rico hield Spirit altijd weg van zijn eigen zoon Iskander en dat frustreerde Spirit weer. Nu Rico in een ander groepje staat is de rust wedergekeerd.

Wordt vervolgd....

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 11:508-6-09 11:50 Nr:166712
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:166676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:21:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 juni 2009, 1:11:
>
>> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

> wat ouder is, en gewoonlijk geen zin heeft in langer dan 5
> minuten speelsigheid. Hij doet wel mee, maar geeuwt nooit
> terug, hij beslist gewoon dat het uit is en draait zich om om
> verder te eten.

Je zou inderdaad een vast patroon ontdekken daarom niet direkt hetzefde wat je bij jou kerels nu ziet maar bij herhaalde observaties natuurlijk wel ja , een paard is een gewoontedier en zo bepaal je dan ook zijn /haar karakter .Aan een blik kan je als trainer al aflezen hoe ene paard in een bepaalde situatie reageert .Paarden onderling hebben dikwijls nog minder nodig .Het geeuwen is een leuk detail daarbij maar je gaat het niet overal aantreffen . Stel je is voor : Je zit aan een tafel en je tafelgenoot tegenover je gaat eens smakelijk geeuwen (zo echt met tranen in de ogen en een diepz kreunzucht erbij ;-) Kans is héél groot dat jij binnen de seconde geeuwt LOL ROFL Dus bij je hengsten kan het een moment van diepe ontspanning zijn en de drang om mee te geeuwen .Hier zie ik geen volgorde in het geeuwen nog enige relevantie met de hierargie in de kudde .Aram heeft altijd al véél gegeeuwd .Ilias echt alleen maar als ie uit zijn sluimer toestand ontwaakt en bij Lucero eindigt een geeuw altijd in een kopschudden en sprintje trekken . Lucero kan je ook doen geeuwen door hem over zijn kruin stevig te borstelen .Dan gaan zijn ogen op Half zeven staan en ja hoor .

De honden geeuwen als ze absoluut MOETEN luisteren maar hier geen zin in hebben .Vb : SAM, KOM HIER ! GEEEUWWWWW ja ja kzen daar tis goe

LUCA, WACHTEN ! (aan de poort straatzijde ) GEEEEEUUUUUUUUUUUUW ,zit,zucht ,jaja kweetetwelikwachtwel !
Er is dus een stramien maar even goed kan het van pure ontspanning en luierik spelen zijn . Of het in de paardetaal iets wil zeggen zou ik durven betwijfelen .
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 11:588-6-09 11:58 Nr:166714
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:166689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 9:32:

> e m kraak schreef op maandag 8 juni 2009, 3:19:
>
>> Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 1:45:

> Wet hij wel doet: om klokslag 9 's avonds (enkel in de zomer)
> begint hij rond te racen en jaagt de andere twee voor zich uit.
> Hij begint er mee, en beslist ook wanneer het klaar is, nl. als
> hun tong tegen de grond hangt.

Wel euh ...............Dan heb ik een paar uitzonderingen rondlopen .Ilias gaat regelmatig eens de jongere kerels opzoeken en dat verloopt altijd via een stereotiep ritueel .

Hij gaat ze dan proberen omver te duwen met zijn neus tegen hun liezen aan (staart neus stand dus ). Ze kunnen zo bijna 45gr hellend tegen elkaar staan aanleunen met gegil en gebrom tot één van de twee zijn evenwicht verliest en moet opgeven .OP die seconde sprint Ilias dan weg (hij wint totnutoe altijd) en gaat de verliezende partij er achter aan beide met de staart opgeheven en hoofdschuddend ,bokkend .Je kan dit moment bijna voorspellen aan de manier waarop hij naar de jonge mannen toestapt .
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 12:088-6-09 12:08 Nr:166716
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:166681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 6:42:

>
>> Welnee, je bent gewoon een blijver hier voorlopig en ik schat
>> zo in dat we het het leuk oneens gaan zijn over veel zaken LOL
>
> Dat bepaal ik wel en dat kun je op voorrand niet weten. Tenzij
> je wilt dat wij het oneenszijn, dan moet je zo blijven verder
> denken ;-). Als iets een feit is, dan is iets een feit. Als

Precies. Het is ook niet op voorhand. De inschatting dat je voorlopig wel zal blijven meeschrijven hier is een conclusie op basis van waarschijnlijkheid, op basis van wat en hoe je reeds geschreven hebt. En dat laatste is het feit dat deze gedrag voorspellende trein in beweging zet.

> diegene daar het mee eens of oneens is, dat verandert er niets

Je hebt reeds over een aantal zaken zeer overtuigde meningen neergezet, waar ik grote vraagtekens bij heb hetzij al weet dat ze onjuist zijn. Daaruit concludeer ik dat de kans dat je meer over Oude Grieken dan over ethologie en operante (leer)psychologie weet vrij groot is. Dat ik nog nergens op gereageerd heb, behalve beamend dat je wat de Griekse bitten aangaat nominaal genomen gelijk hebt, wil niet zeggen dat dat zo blijft ;-)

>>> N.B. Net als mensen zullen de hogeren in rang veel subtieler
>>> zijn in hun lichaamstaal dan de lageren. Deze schoppen en
>>> bijten meer om de ruimte die ze met moeite vastkrijgen, te

>
> Ik heb geen fout gemaakt, probeer het eerst eens te begrijpen.
> Als dat nog niet het geval is, dan kun je beter even wachten
> met een oordeel te vormen.

Ik heb geen oordeel. Ik vroeg je hier om een betere uitleg. Dat is iets anders.


> zal nooit op een even subtiele manier zijn/ haar dominantie
> kunnen afdwingen. Deze moeten bij wijze van spreken altijd maar
> vechten, stampen en bijten, om een positie te behouden bij de
> voederbak.

De klassieke ethologische definitie van dominantie, als ethosociologische deelverzameling van aggressie, is ontstaan vanuit het bestuderen van dit soort voernijd/pikorde situaties (Ebbe-Schjelderup e.v.). Maar, pikorde en voernijd zijn later als typerende verschijnselen van crowding vastgesteld. De basale denkfout die ontstond was een invalide extrapolatie hiervan naar waar crowding niet aanwezig is. Wat het zo lastig maakt is dat crowding een psychologisch relatief verschijnsel is.
Echter hoe dan ook is een definitie van dominantie altijd intraspecifiek, dus nooit tussen verschillende species, dus nooit tussen mensen en paarden.

Daarom tiepte ik, ik herhaal:
>> Je moet liefst nimmer de fout maken gedrag tussen dieren van
>> een bepaalde soort onderling te extrapoleren naar gedrag tussen
>> dieren van verschillende species.
Omdat jij tiepte:
>>> behouden. Pas het eens toe op jou paarden, ik ben benieuwd.

Ik snap nog steeds niet wat je nu precies wilt dat er toegepast wordt....

Maar vertel nu óók eerst eens wat meer over je 10-tallen paarden. Ik denk dat iedereen daar op dit moment veel meer in geinteresseerd is.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 12:148-6-09 12:14 Nr:166719
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 juni 2009, 11:58:

> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 9:32:
>
>> e m kraak schreef op maandag 8 juni 2009, 3:19:
>>
>>> Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 1:45:
>>>
>>>> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:
>>>>
>>>>> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.
>>>>>
>>>>> Om het eens over wat anders te hebben als over mekaar, hierbij
>>>>

> Hij gaat ze dan proberen omver te duwen met zijn neus tegen hun
> liezen aan (staart neus stand dus ). Ze kunnen zo bijna 45gr
> hellend tegen elkaar staan aanleunen met gegil en gebrom tot
> één van de twee zijn evenwicht verliest en moet opgeven .OP die
> seconde sprint Ilias dan weg (hij wint totnutoe altijd) en gaat
> de verliezende partij er achter aan beide met de staart
> opgeheven en hoofdschuddend ,bokkend .

Haha klinkt grappig. Dat hangen heb ik hier nog niet gezien. Gillen doen ze eigenlijk ook niet zo erg veel (behalve als je eens een nachtje slaap nodig hebt ;-))
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 12:358-6-09 12:35 Nr:166724
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:166716
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op maandag 8 juni 2009, 12:08:

Ja ik schreef wel wat maar de automatische knipper sloeg ongevraagd op een verkeerde manier toe. Wie het correct wil lezen moet voorgaande bericht maar in "reageer-modus" bekijken; dan staat alles er wel.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 14:028-6-09 14:02 Nr:166734
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:166669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.
>
> Om het eens over wat anders te hebben als over mekaar, hierbij

> of verzinnen paarden hun eigen patroon bij zo'n spelletjes?
>
> Even geeuwen:
> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-DOGJR3ZD.jpg

Mooie foto,zegt genoeg!!!
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 14:108-6-09 14:10 Nr:166735
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:166680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
e m kraak schreef op maandag 8 juni 2009, 3:19:

> Jasmijn Wauters schreef op maandag 8 juni 2009, 1:45:
>
>> ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

> Je moet liefst nimmer de fout maken gedrag tussen dieren van
> een bepaalde soort onderling te extrapoleren naar gedrag tussen
> dieren van verschillende species. Maar misschien bedoelde je
> heel iets anders (want ik snap het nog steeds niet) :-D

Kijk,deze twee zijn aan elkaar gewaagd!!!
Ben benieuwd
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 15:298-6-09 15:29 Nr:166745
Volg auteur > Van: Sarah_Noah_Sol Opwaarderen Re:166735
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Sarah_Noah_Sol
België


95 berichten
sinds 5-1-2008
Hier komt hetzelfde spelgedrag ook altijd terug, wel zonder het geeuwen.

Mijn ruin (paard) staat samen met een hengst (shetlander). De hengst komt meestal stiekem uitdagen (lees: beetje lopen showen en soms een geniepig bokje richting paard). Daarna gaat hij er altijd als een speer uit een boog vandoor, gevolgd door de ruin. Na enkele toertjes achtervolging door de weide, is er dan altijd de confrontatie, dan beginnen ze wild tegen elkaar te steigeren en proberen elkaar om te duwen. Soms ligt de ruin echt op zijn knieën op de hengst neer te krijgen met zijn volle gewicht. Meestal rent de hengst na de confrontatie weer door, opnieuw achtervolgt door mijn ruin etc. Dit kunnen ze echt lang volhouden :)

De uitdaging


Het achtervolgen


Confrontatie
[img]http://www.mijnalbum.nl/Foto-W7SODQOG-D.jpg[/img]

[img]http://www.mijnalbum.nl/Foto-L6Q4UF47-D.jpg[/img]

[img]http://www.mijnalbum.nl/Foto-AM6YMGSH-D.jpg[/img]

Wat me hierbij opvalt is dat het altijd begint als een spel, maar dat de hengst het veel serieuzer lijkt te nemen dan mijn ruin. Hij beukt er altijd serieus op in, doet ook net even wat heftiger, wat geniepiger ook. Waar mijn ruin zijn voorbenen bij het steigeren nog netjes onder controle heeft, vliegt de hengst liefst als een enthousiaste pitbull met tanden en hoeven naar voren.

Is het toeval, of nemen hengsten het altijd serieuzer en bekijken ze het nooit als louter spel?

Over dat geeuwen, ik heb altijd geleerd dat honden zoiets doen om spanning te laten afvloeiien, zowel bij zichzelf als bij hun tegenstander. Het is dus een soort kalmeringssignaal.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 15:418-6-09 15:41 Nr:166746
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:166745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Sarah_Noah_Sol schreef op maandag 8 juni 2009, 15:29:

>
>
> [img]http://www.mijnalbum.nl/Foto-L6Q4UF47-D.jpg[/img]
>
Haha wat een geweldige foto!!! :-) Die kleine gaat er echt voor..
Leuke reeks...
>
Over dat hengsten het serieuzer nemen..ik denk eigenlijk van niet, maar ze zijn denk ik wel feller, en dat oogt misschien minder speels.
Je leest nu onderwerp "Grieken reden soms niet.."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.