InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3264½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 17:284-5-06 17:28 Nr:48949
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:48936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
ElkeW schreef op donderdag 4 mei 2006, 14:17:

> Piet schreef op donderdag 4 mei 2006, 12:12:
>
>> ElkeW schreef op donderdag 4 mei 2006, 10:23:

> is.
>
>> Er is geen smid die uitgaat van de zool als
>> referentiepunt.

> Die ben ik inderdaad ook nog niet tegen gekomen. En dat doe ik
> zelf ook niet. Voor mij is de referentie het punt van
> aanhechting van de hoefwand met de laminae, m.a.w. niet meer
> weghalen dan waar je een duidelijke onbeschadigde witte lijn
> ziet verschijnen. Veelal komt dit overeen met 'het volgen van
> de zool' maar bv bij mijn eigen paard dat vooraan steil gekoot
> staat zorgt dat er voor dat er een kleine hiel blijft staan.

Tja, lijkt mij dan dat je paard gewoon op te hoge hielen staat vanwege de "steile koten" Exact zoals er meestal zal gebeuren bij een traditionele bekapping. Lijkt me aardig om daar eens een foto van te zien.
Natuurlijk bekappen is het aanbrengen van slijtage naar natuurlijk voorbeeld. Door het aanhouden van de zool krijgt de hoogte van de hiel een logisch vervolg. Uiteindelijk blijkt dit bij zeer regelmatig aangebrachte slijtage voor een voet met een super balans te zorgen.
Het enig verschil tussen de met tonnen documentatie omschreven en en 30 jaar ervaring van Strasser en het Natuurlijk bekappen van o.a. Jackson en Ramey is de snelheid waarin je dat probeert te bereiken en dat je zo zelf een hoef in een goede balans kunt houden.

> Aan de steunsels wordt niets gedaan, behalve zorgen dat ze niet
> omklappen en over de zool gaan.
> Dan de hoef nog breken (met het mes gekapte
> soort-van-mustangroll van kwartier tot kwartier) en opvijlen,
> en klaar.
Ik neem aan dat de steunsels dan dragen? Of slijten ze weg?
Ik denk dat het de moeite loont om hier en daar eens na te lezen wat er in de voet zelf kan gebeuren bij druk van de steunsels in het bovenliggend gebied..
>
> Groetjes,
> Elke
>

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 18:074-5-06 18:07 Nr:48950
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:48933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 13:28:

> Piet schreef op donderdag 4 mei 2006, 12:24:
>
>> Typisch, om andere inzichten als geneuzel af te doen.

> Doe je dit expres? Op een zachte ondergrond gaat de
> íetsiepietsie 'uitstekende' hoefwand de ondergrond in tot de
> zool weer draagt. Die zool pikt ondergrond op en zo is bij de
> volgende stap het pietse wand weer... inderdaad.

"Geneuzel en iets expres doen" , zijn kreten van een kind dat zijn zin niet krijgt.
Het is zeer duidelijk dat ik blijkbaar voor een ander publiek schrijf dan jij over dit onderwerp.
Wanneer mensen hun paard van de ijzers halen, of van een van een -ik ben bekapt alsof er morgen weer een ijzer onder moet - methode, adviseren we deze mensen vanaf dag 1 om zeer regelmatig over hard -en als het even kan onregelmatige- bodem te lopen.
We hebben dan helemaal niks aan een uitstekende hoefwand omdat we willen dat de zool een stuk meedraagt en vereelt.
Het optimaal laten werken van het voetmechanisme vereist dat een paard zoveel mogelijk over straat loopt als mogelijk is. Ook de regeneratie van de straal en het straalkussen moet hier het resultaat van zijn.

>> Het is dus niet zo dat ze vanzelf afslijten?
>> Ontwikkelen ze niet vanzelf kwartierboogjes?
>
> Nee.
oow


> Als jij graag een specifieke methode wil verheerlijken dan moet
> je dat doen; ik ben wat genuanceerder. Persoonlijk vind ik je
> in dat 'strikte' niet veel verschillen van dat van de
> hoefsmeden.

Het basisprincipe verandert wel degelijk. Het uitgangspunt is zelfs al anders.
Voor het gemak veeg je alle methodes over een kam en geef je geen antwoord op mijn opmerking of dat je inderdaad vind t dat het grondopneem principe ook werkt als er sprake is van een goeddeels weggesneden straal.
En, ik ga me herhalen, een vlakke hoefwand zonder dragende straal zal ongetwijfeld eerder glijden dan een natuurlijk gewelfde hoefwand met straal.
Bovendien zal bij een traditionele bekapping door het ontbreken van de landing op de straal en de vlakke hoefwand het hoefmechanisme minder zijn.

> Ik vind het érg spijtig dat er binnen het niet-beslaan een
> controverse in stand gehouden blijft worden tussen de
> verschillende wegen naar hetzelfde Rome.
> Opvallend trouwens dat dit 'verschil' op het italiaanse forum,
> het land waarin Rome ligt ;-) , geen enkel onderwerp is :-)

Ja, over geneuzel gesproken. Simpelweg omdat ze er zijn. Blijkbaar kennen ze daar de verschillen ook niet. Ik ben toch al weinig geneigd me aan Italie te spiegelen als je het niet erg vindt en zelfs dan !
>
> Terug naar het topic:
> In míjn beleving is de manier van houden/managen van een paard
> cruciaal voor de soundess van alles, inclusief de hoeven.
> Zonder paard geen hoef en niet andersom!

> Een langjarig paardgericht gehouden sound paard kan fatsoenlijk
> met zijn poten overweg.
> Een sound paard op min of meer nette niet beslagen hoeven heeft
> genoeg grip om ook de ruiter onder niet extreem sportgebruik
> sliploos rond te brengen.
> Uitzonderingen 'horen' in de worst; dát is nu natuurlijk :-)
> Het beetje links of rechts van de-gulden-middenweg-manier aan
> de hoeven frutten is mijns inziens ... geneuzel. 'Mijns
> inziens': bezie jij het gerust anders hoor.

Wat ik dan ook uit volle overtuiging doe.
Ik ben onder de inruk van hoe je alle ontwikkelingen van de laatste tientallen jaren op een hoop veegt en zegt " nergens voor nodig" Allemaal gemillimeter, allemaal gefrut en geneuzel...... Laat de smid ze lekker bekappen joh, da's goed genoeg! Dan houdt ie ook in de toekomst wat te doen!


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 18:154-5-06 18:15 Nr:48951
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:48939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op donderdag 4 mei 2006, 15:02:

> Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 13:28:
>
>> Dát is nu geneuzel Piet: de verschillen tussen de individuele
>> hoeven van paarden zijn even groot of groter en het
>
> Bedoel je daarmee te zeggen dat de verschillen in bekappen zich
> te buiten gaan aan schijnnauwkeurigheid?

Wat betreft bekappen voor niet-beslagen: ja.

Een paard dat al tijd (minimaal een paar jaar) robuust gehouden wordt en redelijk op de hoeven staat loopt goed. Zo niet, dan is er een ander probleem dan een hoefprobleem dat zich natuurlijk best in de hoeven kan uíten. Dat is dan echter een symptoom, geen oorzaak.

Kortom: ik 'geloof' in het paardgericht robuust houden en bijbehorende minimale, inderdaad zelfoverbodigmakend, hoefonderhoud. Inderdaad vind ik de verschillen tussen Strasser, witte-lijn, en weidetrim schijnnauwkeurigheid. Ik zie deze methodes als 'tools not rules'. Wat ik daarmee bedoel te zeggen is dat voor sommige paarden, die bovendien wellicht natuurlijk uitgeselecteerd zouden zijn, een bepaalde methode beter uitpakt dan voor andere doch dat dit niet inhoudt dat die methode dan als régel voor álle paarden beter is.

Wie gaat er fotos maken van de hoeven van zeg 100 willekeurige rad lopende volwassen Oostvaardersplassen Koniks in januari en van diezelfde weer in augustus?
Maakt op zeker veel duidelijk voor de paardenhouders in NL. Die paarden lopen daar jaar-in-jaar-uit, worden daar door de 'natuur' op 'geselecteerd' en de hoeven horen er onder díe omstandigheden dus zó uit te zien :-)
Je kan over details steggelen, maar in de grond (drassig of droog) komt het daar op neer.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 19:194-5-06 19:19 Nr:48952
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:48951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 18:15:

> e m kraak schreef op donderdag 4 mei 2006, 15:02:
>
>> Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 13:28:

> droog) komt het daar op neer.
>
> HC
> http://users.telenet.be/huertecilla

het valt me heel moeilijk om hier niet op te reageren omdat het aan Egon gericht is, ik doe het toch. Egon geeft zijn eigen antwoord wel, als hij dat wil.

Wat een inzicht! Mijn hartelijke complimenten! Zin nummer 1 van de cursus natuurlijk bekappen begint met de woorden dat de grond in Nederland in feite niet geschikt is om paarden te houden, dus dat we zelf de tekorten van de bodem zullen moeten opvangen.
Ik neem geen genoegen met uitgegroeide platte pannekoek voeten met overgroeide steunsels voor mijn paarden.
Ik probeer zoveel mogelijk natuurlijke slijtage aan te brengen, niet door ze constant op een drassige weide te laten lopen. Ik wil namelijk voeten van zo'n hoog mogelijke kwaliteit. Perfect afwikkelende voeten die mijn paard helpen gezond te blijven, met zo groot mogelijke hulp voor het hart als mogelijk.
Voor mij is "redelijk" verre van goed genoeg. Al moet ik tot op een millimeter proberen de meest efficiente hoef na te bootsen, dan doe ik dat, desnoods elke week weer.
Zelfoverbodigmakend hoefonderhoud, bestaat niet in Nederland.
Zoals Egon zegt: Het is de beroepsbekapper die zichzelf overbodig hoort te maken omdat hij nooit die kwaliteit bereikt als wanneer een eigenaar het zelf doet.
Een prof moet heel andere doelstellingen hebben.

Het is zo, wanneer je na een bepaalde tijd op zo'n correct mogelijke manier een paard bekapt hebt en er zit geen verbetering in, dan ligt het probleem hoger in het paard.
Niet als je paard maar zo'n beetje "redelijk" bekapt is. Dan... weet je nog niks!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 19:524-5-06 19:52 Nr:48953
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:48948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mest niet Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006
Wil schreef op donderdag 4 mei 2006, 17:17:

> marielle schreef op donderdag 4 mei 2006, 16:09:
>
>> Hoi ,

> Groetjes,
> Wil.
>
> Natuurlijk kom je er wel!!

hoi
ze heeft dus nog steeds niet gemest
maar ze eet wel. het strookje gras heb ze alweer bijgegeten. en hooi begint ze ook aan. en drinken doet ze ook.
zal ik met dr gaan wandelen?? of longeren ofzo??
iemand zei: ze houd het gewoon vast met de warmte. het was iemand die geen verstand heeft van paarden, maar misschien zit er een kern van waarheid in?
groetjes
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:024-5-06 20:02 Nr:48954
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:48953
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mest niet Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006
marielle schreef op donderdag 4 mei 2006, 19:52:

> Wil schreef op donderdag 4 mei 2006, 17:17:
>
>> marielle schreef op donderdag 4 mei 2006, 16:09:

> iemand zei: ze houd het gewoon vast met de warmte. het was
> iemand die geen verstand heeft van paarden, maar misschien zit
> er een kern van waarheid in?
> groetjes

heb ik mischien te veel gras gegeven al??
ik dacht dat het vandaag wel al weer kon. eergister of gister had ik haar een strookje gegeven, en vandaag weer erbij. zal ik voor de zekerheid met dr gaan lopen. of fietsen om te draven?
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:114-5-06 20:11 Nr:48955
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen Re:48857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dierenarts! Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004
Hanne schreef op dinsdag 2 mei 2006, 18:58:

> Dank je annemieke! Ik hoor veel goeds over hem. Heeft iemand
> ervaring met Wim?
>
> Jaqueline; Welke DA heb jij? Maud zei namelijk dat jij zo over
> hem te spreken bent. Is dat Kriele in Maasticht?
>
> Groetjes Hanne

Kriele niet. (centeklopper vind ik )
zoals ik je al gezegt heb gisteren is dat Schepers uit riemst .
geweldige man met een enorm geduld maar of hij tot bij jullie komt weet ik niet

Jacqueline
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:264-5-06 20:26 Nr:48956
Volg auteur > Van: eamonn Opwaarderen Re:48942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
eamonn
belgie


38 berichten
sinds 31-5-2005
Cherry schreef op donderdag 4 mei 2006, 15:52:

>> ***Even een praktische vraag, aangezien ik hier ook aan heb
>> zitten denken. Wat voor materiaal gebruik je hiervoor? Bijv.
>> hetzelfde als een diabetes patient, die zijn glucose peil meet?

> Uiteraard vinden de paarden het geen wereld-idee, maar goed ik
> weet nu wel hoe ze in elkaar zit!
>
> Succes!

Ondertussen ben ik al wat meer te weten gekomen.
Maar ik vraag me nog steeds af op wat het onderzoek van frans en ilona dan gebaseert is?
Oona,
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:314-5-06 20:31 Nr:48957
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:48945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stalhoeven Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
jose schreef op donderdag 4 mei 2006, 16:14:

> van lennep schreef op donderdag 4 mei 2006, 12:03:
>
>> Maike staat nu sinds twee weken weer veel op stal , sochtends

>>
>> Een beetje wanhopige Esther die baalt!
>
> Hem evt. met pyjama en kap aan toch gewoon buiten laten?

Och , was dat maar waar! Dat heb ik vorigjaar geprobeerd. Enorme schuurplek op de schoft van de pyama en later van de dekensingel die ik er toen maar onder heb gedaan zodat de pyama niet meer op de schoft steunt. En zijn koker had hij helemaal kapot getrapt , zo erg dat ik bang was dat hij op een gegeven moment niet eens meer kon plassen , zo dik en opgezwollen wasttie. Nee , dat niet meer!
Binnenkant van zun billen helemaal kapot gebeten , en zijn hoofd [toen had ik nog geen kap] tot bloedens toe kapot geschuurd.En dan heb ik nog een pyama op maat laten maken , maar anders was de singelplek ook een en al korst en wond geweest , ondanks de pyama!

Ik zie nu nog niet dat zijn hoeven weer plat worden , en ik weet niet of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren ,maar hij staat inderdaad op beton en die paar uurtjes dat hij buiten staat , staat hij op zand.
Denk je dat het zou helpen om meer stro in de stal te gooien? Dat verminderd weer het hoefmechanisme , alhoewel...kun je wel spreken van hoefmechanisme als een paard op stal staat?
Dus maar meer stro...
Zijn er nog mensen die hier een idee over hebben?

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:454-5-06 20:45 Nr:48958
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:48487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
jose schreef op vrijdag 28 april 2006, 14:15:

> Karin Haneveer schreef op vrijdag 28 april 2006, 13:08:
>
>> jose schreef op vrijdag 28 april 2006, 12:31:
>>
>>> Karin Haneveer schreef op vrijdag 28 april 2006, 12:00:

> Ik heb nergens gezegd dat koudbloeden niet op harde ondergrond
> kunnen. Ik baseer me alleen op het verband: ondergrond - ras -
> hardheid/zachtheid hoeven wat ik las in het boek van Strasser,

> de zool beslaat.
> Rassen met hardere hoeven, die op harde bodem leven, hebben
> kleinere stralen aangezien de straal bij hen van minder belang
> is voor het hoefmechanisme.

Hoi weer allemaal,

Mag ik concluderen uit alle boven staande verhalen over vol gelopen hoeven enzo, dat "breed hoevigen" dus eigenlijk NIET thuis horen op HARDE BODEM? Ook vanwege het feit dat die hoeven blijkbaar weer hol trekken als ze weer een tijdje op zachtere bodem hebben gelopen?
Dat, wil ik voor langere tijd op harde bodem lopen met een breed hoevige, (Tinker, Fries, Bels) ik beter aangepaste hoef schoenen zal gebruiken? Hoef schoenen die het lopen op "zachte" bodem na boodsen?

Nils en Olly
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 21:024-5-06 21:02 Nr:48959
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:48884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dikke schetlander Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Esther schreef op woensdag 3 mei 2006, 8:58:

> Myriam schreef op woensdag 3 mei 2006, 8:36:
>
>> Esther schreef op dinsdag 2 mei 2006, 22:40:

> met de afgronden wel oppassen. Niet de bedoeling dat ie er in
> valt.
>
> Esther

Ik ga nu wandelen met Fluga/ Jerôme huppelt erachteraan. Geen bel- geen niks - Blinde Jerôme loopt het meest "vrij" van ons alledrie !
Rijden gaat dus ook wel lukken - hem achterlaten in de wei wordt natuurlijk steeds moeilijker- Maar wie weet misschien kan hij straks ook heel hard achter ons aan galopperen.
Bedankt - van rollen nog geen last gehad!
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 21:024-5-06 21:02 Nr:48960
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:48922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos mennen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 10:32:

> Nils Vellinga schreef op donderdag 4 mei 2006, 0:49:
>
>> De Side Pull lijkt mij niet geschikt maar de Bidles Bridle wel.

> onveilig is.
>
> HC
> http://users.telenet.be/hurtecilla

Leuk gezegt en aan zekerheid grenzende waarheid. Maar ook de menner is een onveilige faktor. Mocht het paard er dan toch eens van door gaan MET OF ZONDER BIT, vergeet dan niet te STUREN !!
Nils en Olly
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3264½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.