Arabesk schreef op donderdag 4 januari 2007, 15:06:

Tja.
Toch is het voor de, met haar paarden het beste voorhebbende, leek nogal deprimerend allemaal.

De man heeft "25 jaar ervaring en is 6 jaar werkzaam geweest als hoefsmid bij de vakgroep Heelkunde van de Faculteit Diergeneeskunde".
Wat gebeurt er dus als mijn paard met ernstige voetproblemen in de kliniek terecht komt? Waarom zien de mensen die over leven en dood van onze paarden waken niet wat wij hier allemaal wel zien en wat toch zo logisch lijkt?

Daar waar je met paardenvoeten in zwaar water terechtkomt (en dat kan, geloof me) val je dus, of je wil of niet, in handen van mensen met deze compromisloze overtuiging. Al jaren. En de medici komen dus ook niet veel verder.

Lekker is dat.
Ik wacht met smart op een kliniek die vanuit natuurlijk/holistisch uitgangspunt ook ernstige hoefproblemen te lijf kan. (of is die er al en heb ik dat gemist?)

marjolijn schreef op donderdag 4 januari 2007, 15:30:


Dr.Strasser!

Een erg leuk, informatief en helemaal toepasselijk boekje wat ik hier al een paar maal vermeld heb is The Little Book van Sabine Kells. Totaal integraal.

Verder is het ongenuanceerd aanhangen van een dogma wel degelijke een valkuil waar 'wedergeboren ruiters' behoorlijk door verblind kunnen zijn.
De aanhangers van verschillende stromingen van NietBeslaan bijten soms
zelfs elkaar! Zoek maar in de annalen van dit topic.
Dat er altijd meer is, geldt niet alleen voor de traditionele paardenhouders....

HC

Dr. Strasser inderdaad.

En Wim de Leeuw in NL is een veearts die ook achter de theorie van natuurlijk bekappen staat.

Ha HC,

Ik had in een ander topic (op bokt) een heel antwoord op een verhaal van jou (in mijn FAQ over de zogenoemde negatieve ervaringen met NB) maar dat topic is verwijderd.
Maar nu vraag ik me weer hetzelfde af:

Ben je nu tegen NB omdat je altijd zo negatief bent, of wil je er alleen op wijzen dat NB nog lang niet 'klaar' is?

Huertecilla schreef op donderdag 4 januari 2007, 15:42:


Het is zo onderhand niet alleen irriterend maar ronduit beledigend om op deze site hardnekkig en ijzerenheinig door te gaan met NatuurlijkBekappen af te doen als niet beslaan. De letters N B staan voor Natuurlijk Bekappen. Ik denk dat het vele mensen op dit forum een plezier doet, als je het dan ook zo noemt.
Vanuit een ivoren toren denigrerend op die sukkelaars van Paardnatuurlijk neerkijken staat je vrij. Maar een systeem van bekappen iedere keer weer de grond inboren, terwijl er inmiddels duizenden mensen heel blij zijn dat ze eindelijk iets gevonden hebben dat werkt voor hun paard is en vooral wat ze zelf kunnen uitvoeren, is asociaal.

Huertecilla schreef op donderdag 4 januari 2007, 15:42:


HC,

Het lijkt me weinig zinvol om NB steeds weer als Niet-Beslaan neer te zetten
Op deze site wordt NB gelezen als Natuurlijk Bekappen, je maakt de spraakverwarring alleen maar groter.
Dat de verschillende stromingen elkaar soms bijten vind ik behoorlijk overdreven.
Strasser daargelaten, zi ik verschillen die marginaal zijn, dat is juist ons grote voordeel tov het traditionele bekappen, waarbij de onderlinge verschillen vaak enorm zijn.
Ik begrijp ook niet zo goed wat het nut van jouw punt is. Laten we ons concentreren op de overeenkomsten en niet op de verschillen, dat lijkt me constructiever.
Wat betreft het verblind zijn door een dogma, daar ben ik het 100% mee eens, maar ik vind dat een deur die al heel lang open staat.
HN geeft geen wetten, maar uitgangspunten, die redelijk strak omlijnd zijn. De redenen daarvan heeft Piet al telkenmale aangegeven, dus ik zie niet zozeer de toegevoegde waarde van het hier telkenmale op terug komen.

Ik heb met Piet ook al heel wat discussies gehad over zaken waar we niet voor 100% dezelfde mening over hebben, geeft niks, leren we allebei weer van. Maar in de basis hanteren we dezelfde uitgangspunten en zeker geen dogma's

Simon Lingbeek schreef op donderdag 4 januari 2007, 17:46:


Yes!
Pien

marjolijn schreef op donderdag 4 januari 2007, 15:30:


Ach Marjolijn, zo uitzichtloos is het denk ik allemaal niet.
Er zijn bij mij al heel wat diergeneeskundig studenten op cursus geweest. Daar merken we nu nog niet veel van omdat die mensen moeten handelen zoals de professor dat voorschrijft en verplicht zijn hun klanten naar de hoefsmid op het terrein aanwezige 3 hoefsmeden moeten verwijzen. En je doet wat om je papiertjes te halen natuurlijk.
Ook hebben er verschillende veeartsen de cursus gevolgd. Het frappante is dat ik daarvan nog nooit ook maar een negatieve opmerking heb gehoord, integendeel ze vinden de lesstof zeer goed en begrijpelijk in elkaar zitten en erkennen dat ze op 1 dag veel meer geleerd hebben over voeten en hoeven dan tijdens hun hele studie.
Van al die mensen weet ik dat al hun paarden ijzerloos lopen. Het is dus echt geen mooipraterij.
Verder heb ik vorige zomer tijdens een praktijkweek 2 dagen les gegeven aan een mastersopleiding dierverzorging in Belgie, met dierenartsen als leraren, Pien gaat een voordracht voor een paar honderd man uit die sector houden. Er komen veel mensen die opgeleid worden als holistisch dierenarts en ben ik uitgenodigd om op de hoefsmedenopleiding te komen praten over ijzervrij, wat ik, schijterd die ik ben, niet gedaan heb, maar waar ik bij de eerstvolgende gelegenheid zeker op in zal springen.
Er gebeurt gewoon enorm veel !

Piet

Piet schreef op donderdag 4 januari 2007, 17:21:


Tja, Niet Beslaan bestaat al een aardig tijdje Piet en 'natuurlijk bekappen' is naast een onzinnige term ook slechts één manier van natuurcompenseren* om paarden blootsvoets onder het zadel te laten gaan.

Het acroniem NB kan een ieder invullen zoals hij-zij wil er dogmatisch eigenaarschap over claimen is een voorbeeld van korzichtigheid met oogkleppen op = hokjesgeest.

Ik gebruik HEEL BEWUST de invulling Niet Beslaan om daarmee aan te geven dat er méér is Piet en blijf dat doen omdat ik de term veel, VEEL minder verwarrend vind dan het 'natuurlijk'.

Bedankt verder voor het invulling geven aan de houding welke aanleiding geeft voor de opmerkingen omtrent sektarisch gedrag in 'De Hoefslag'.

Oh, en dit forum heet niet toevallig HoefNatuurlijk en geeft daarmee ruimte aan het meer!

@Arabesk.
I rest my case...

HC

* en die heb ík bedacht, maar gebruik die gerust want het zijn maar woorden

Natuurcompenseren???

Oh ik snap het al... natuurlijk bekappen was al bezet.
Heb je nou serieus copyright op natuurcompenseren aangevraagd?
Even een voorbeeld van compenseren: ik stond een 5 voor scheikunde op mijn eindrapport. Dan moet je bij een ander vak een compensatiepunt hebben om het te halen. Ieder cijfer boven de 6 geeft een compensatiepunt. Voor biologie stond ik een 7. In dit voorbeeld heeft de 7 de vijf dus gecompenseerd.

Nu natuurcompenseren. Moet de natuur gecompenseerd worden? Is de natuur een 5? Ik dacht dat de natuur het wel redelijk deed. Ik zou er geen 5 voor geven. Eerder een 7, of misschien wel een 9?
Bedoel je niet eigenlijk: "ruiter die onnatuurlijke dingen van paard vraagt-compenseren" of korter: 'tegennatuurcompenseren'

Huertecilla schreef op donderdag 4 januari 2007, 20:07:


Grappig.... dat je nu voor het eerst niet beslaan niet zonder spatie schrijft.

PaardNatuurlijk
HoefNatuurlijk
NatuurlijkBekappen
Allemaal duidelijk genoeg lijkt me.

Ach 'what's in a name'?

Natuurlijk bekappen is ónderdeel van alle bewust ijzerloze manieren die er bestaan, net als Strasser.

Imo ontloopt het elkaar allemaal niet veel, strasser, ramey etc De basis is telkens hetzelfde: een holistische visie op het paard (niet zweverig holistisch!) 'aan elke hoef zit een paard vast en neem de wisselwerking lichaam - hoef en de wisselwerking paard-(on)natuurlijke levensomstandigheden ook in beschouwing'

dát is het grote verschil met traditioneel, dat er verder gekeken wordt, dat erkend wordt dat ook levensomstandigheden en gebruik van het paard invloed hebben op de kwaliteit van de hoeven.

Hoewel Van Nassau ook melding maakt in zijn boek 'hoefproblemen' hiervan, maar hier helaas te weinig op doorgaat en alle problemen oplost met zijn uitvinding 'breakover' BESLAG.. jammer gemiste kans...

Arno8 schreef op donderdag 4 januari 2007, 20:26:


Meen je dat nou echt?
Natuur met een cijfer 9: een omheind postzegeltje wei met stroomdraad en eenzijdige niet al te geschikte grasjes, slecht bemest of kunstmest bemest en in het mooiste geval een stukje verhard met puin en steen...

Noem je dat natuur die het goed doet?

Piet schreef op donderdag 4 januari 2007, 18:38:

Dat is mooi. Ik ken helaas alleen studenten diergeneeskunde die me wazig aankijken en het allemaal maar van marginaal belang vinden.
Het zal inderdaad veel tijd nodig hebben, maar het is niet anders.
Keep up the good work!