Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 17:29:


Heb laatst Nancy eens gelongeerd, aan het halster, was lekker ontspannen... en ze schuimde *net zoveel* als wanneer ze een bit in heeft.

Moet je haar overigens eens zien wanneer ze een zure appel eet (van onze eigen boom) schuimt een keer zoveel als Winsor. Een komplete stortbui wat ze dan produceert.

Aafke schreef op maandag 17 september 2007, 17:45:


Meloen doet het ook héél erg goed en dan is proesten terwijl je er vlak voor staat , ben je net een pasgeverfde picasso

Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 17:29:


Paard kan best schuimen zonder wat in de mond te hebben, het hoeft ook geen Pavlov reactie te zijn. Falk is zonder bit beleerd en schuimt. Bret wordt nu beleerd en schuimt, ze schuimde al als veulen als ze over een zeiltje moest lopen, niet uit spanning maar omdat ze zelf aan dat zeil ging lopen sleuren. Ze wil graag wat in haar mond. Ik ben niet tegen een bitje trouwens het is de hand van de ruiter die wel of niet met bit hard of zacht is.
Ik heb gekozen heel bewust om Bret wel met bit in te laten rijden, ik wil geen klutsende 100 ganger. Björk is zonder bit beleerd, pas met een bitje lukt het een klein beetje om haar de gangen te laten scheiden en haar te laten draven en haar de rug niet weg te laten drukken. Ik hoor bij voorbaat al de opmerkingen dan kan je niet rijden, als je kunt rijden dan kun je alle tempi rijden. Alle mensen die deze opmerkingen maken hebben alleen zelf nog nooit op een klutsend gangenpaard gezeten die moeite heeft de gangen te scheiden. Bij Björk hebben we de ultieme test laten doen door iemand die hogeschool rijdt zonder bit, door iemand die alle gangen er uit kan rijden ook. Conclusie ooit kun je misschien terug naar zonder bit als ze zelf fysiek in staat is de gangen te scheiden, als je dat niet doet rijdt je de rug naar de gallemiesen. Op zo'n moment kiezen wij voor een gezonde rug. Dat vind ik veel belangrijker dan wel of geen bit. Met loswerken kan ze de gangen trouwens wel scheiden maar ook lang niet altijd. En by the way, ook dan schuimt zij als ze goed draaft. Op het momet dat ze gaat zwijnen is het schuimen ook over.

Esther schreef op maandag 17 september 2007, 18:10:


Heeft die hogeschoolruiter dan ook aangetoont WAT nu net het verschil is in verband met aanleuning , nageefelijkheid , en verzameling MET of ZONDER bit ?

Oke, ik snap iets in de mond gaan ze / kunnen ze gaan schuimen.
Maar wat heeft het te maken met ontspanning, kan ik er nu van uitgaan, dat ze beter niet kunnen schuimen, kwa ontspanning, of juist wel.
Want nu hoor ik dat paarden ook schuimen zonder iets in de mond, die aan het werk zijn.
Dus dan heeft het niets te maken met het bit!
Waarom schuimt een paard?

Groetjes Anita

Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 18:58:


Net voor dezelfde reden waarom sommige mensen zeveren . Met ontspanning heeft het geen fluit te maken das een mensenverhaaltje uitgevonden om er toch maar een verklaring kunnen aan te geven . VB : Ilias schuimt nooit , Zaterdag reed er een merrie weg uit de groep NET voor zijn neus = Marteling voor een hengst . Hij schuimde niet alleen uit zijn mond maar stond binnen de vijf minuten kleddernat in het zweet .

Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 18:58:


Ik heb geen idee. Waarom schuim tussen de achterbenen van een paard? Ook geen idee.

Waarom schuim op een biertje.. terwijl dat op Schots bier niet mag.

Ik denk dat het gewoon iets is wat bij het éne paard hoort en bij een ander niet. Het waarom ervan is denk ik niet te achterhalen. Kan via google ook niets vinden. Tssssja.. de voorstanders van bitloos gebruiken het als argument dat een paard "niet mag" schuimen (wat w.m.b. mag) net zoals een voorstander het schuimen gebruikt als argument want het zou zo gezegt ontspanning betekenen (waar ik overigens niets van geloof!)

Lekker warrig berichtje...

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 18:18:


De feitelijke waarneming zegt eigenlijk wel voldoende lijkt me, maar ik wil best wel voor je vragen hoor hoe het zit dat een paard gaat zwijnen en wat precies het verband is met schuimen en aanleuning, maar in dit verhaal eigenlijk al zo logisch als wat. Ik denk dat er al is aangetoond dat de rug wegdrukken wel met aanleuing aan bit heeft te maken, het zal steun zoeken zijn in je hand, maar met name de tölt vanuit verzameling. Vergeet niet dat jij geen gangenpaarden rijdt, dat is echt anders als een paard wel 20 gangen klutst. Jij zal de gangen er ook niet zuiver uitkrijgen omdat dat echt een kwestie is van luisteren en voelen hoe het paard loopt. Op een zachte bodem hoor ik ook geen blackendecker geluid, op een harde bodem is dat al beter te horen. Heel veel gangenpaarden zwijnen, en zwijnen is slecht ruggebruik en slecht gebruik van de motor. Die kont moet er echt onder, en een gangenpaard moet wil ie echt goed kunnen tolten ook goed kunnen draven. Tenzij het een natuurtolter is, maar ook die zijn vaak erg stijf. Het gaat om de soepelheid wil een paard goed kunnen lopen onder de man. Sommigen zwijnen zelfs in de wei.

Esther schreef op maandag 17 september 2007, 19:39:


Ben ik allemaal volmondig mee akkoord ! Maar waar ik al een hele tijd op zoek naar ben is een "deftig onderbouwde uitleg" waarom dit zonder bit niet lukt ? Aanleuning ; het woord zegt het zelf al = ergens steun gaan zoeken , dit berwerkstellig je vanuit het paard van achteren naar voren te werken !! Das al ouwe koek ! Waarom dan de noodzaak van een ijzer in de mond ipv een riem op de neus ??? Ik heb inderdaad geen ervaring met tolters of gangenpaarden maar ELK paard dat ik reed , reed verzameld binnen het uur zonder bit MET correct ruggebruik . Sta te trappelen om is een ijslander te rijden !

Maar rechts wel schuimen in de mond en links niet, dan is er ergens verschil!
En dat wil ik graag weten ,Ik vind dat interesant, en leerzaam.

Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 19:57:


Rechts lager dan links , speeksel wordt centraal geproduceerd niet aan één van de kanten . Mischien ergens tand weg of zo ?

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 19:45:


Zoek er een in de buurt die flink klutst en film het maar. Het lukt je niet binnen een uur. Wat gangenpaarden heel snel doen, dat is oprichting vanuit de voorkant daar vergeten ze nog al eens de achterkant bij, je krijgt dan een soort sterrenkijkers, maar het is niet de juiste uitdrukking, maar ik weet niet hoe het anders te benoemen. Dan is er geen aanleuning. Over hoe ze gangen kunnen klutsen heb ik ooit al eens een linkje gegeven, ik zal nogmaals dat linkje geven http://home.wanadoo.nl/ifijp/index2/ifijpgan.html

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 20:04:


Centraal geproduceerd, waar dan wel?
Wij hebben toch ook links en rechts speekselklieren?

Marianne