Coralie schreef op zaterdag 5 december 2009, 10:43:
> k Zal nu eens ingaan op de rest van je verhaal Frans, dat wij
> jagers en vleeseters zijn.
Dat is niet gebaseerd op vermeende geschiedenislessen, maar gewoon aan de hand van de anatomie van de mens. Je kan me ook wijsmaken dat er theorieen zijn dat mensen een afstamming van de vogels zijn, en dat we dus regenwormen moeten vangen, maar als ik in de anatomie niets kan vinden dat daar op wijst, dan kan me die geschiedenisles gestolen worden.
> Wat zijn apen?
> Dat zijn dieren met handen. Handen met vingers. Vijf ledematen
Fout. Veel apen hebben maar vier vingers.
> Voor die onafhankelijke bewegingen zijn veel spieren nodig, en
> een ingewikkelde 'bedrading'.
Ook fout.
> Je vindt dit terug in de hersenen: apen hebben grotere hersenen
> naar verhouding dan de meeste andere dieren.
Heeft niets met de handen te maken. Ratten hebben ook handige pootjes (handjes, met vijf vingers) maar grotere hersenen hebben ze niet. Olifanten schijnen ook intelligent te zijn maar hebben geen vijf vingers, zelfs niet in totaal.
> Apen zijn daardoor 'intelligente' dieren. De lichamelijke
> intelligentie maakt ook geestelijke intelligentie mogelijk.
Definieer lichamelijke en geestelijke intelligentie. Op wat voor onderscheid doel je?
> Om de handen daarvoor te kunnen gebruiken, is het nodig om ze
> vrij te hebben. Je ziet dan ook apen heel vaak rechtop zitten.
> Ook kunnen veel apen rechtop lopen, kleine stukjes. Slingerapen
> bijvoorbeeld lopen vaak op de grond rechtop.
Slingerapen zijn nou net een voorbeeld van apen die geen duim hebben. Vier vingers maar, en niet bijzonder handig met hun handjes.
> Mensen zijn apen die het bos verlaten hebben en zich aangepast
Mensen zijn geen apen. Nooit geweest ook. We hebben niet eens een staart, we kunnen niet in een boom slapen, enzovoorts. We stammen ergens uit dezelfde voorvaderen, maar dat is wat anders dan dat we van de apen zouden afstammen. We hebben ook dezelfde voorouders (wat verder terug) als de vogels, maar dat betekent niet dat we afstammelingen zijn van de bonte specht en dus met onze neus op een boomstam moeten hameren.
> Daar is het jagen ontwikkeld. Maar niet alleen het jagen, ook
> de landbouw is ontwikkeld.
Volgens wie?
> Volgens mij zijn deze ontwikkelingen gelijktijdig geweest.
Aha. Volgens jou. Heb je er ook een argumentatie bij?
> Hebben zich dus jagers en landbouwers naast elkaar ontwikkeld.
Die "dus" lijkt me dus zonder verdere argumentatie niet gerechtvaardigd.
> Dat er uit de eerste tijd weinig of geen resten van
> landbouwnederzettingen zijn gevonden, is omdat we toen in een
> ijstijd zaten, en heel veel land uit die tijd onder water is
> gekomen NA de ijstijd (na de 'zondvloed',).
En van de rest als jager hebben we wel veel terug gevonden???? Alleen van de landbouwers niet?
> Na de 'zondvloed' hebben de agrariërs zich landinwaards
> verspreid, langs de rivieren (vruchtbare rivierklei). En
> langzaamaan hebben de jagers en de agrariërs zich met elkaar
> gemengd.
>
> Betekent dat sommigen van ons van jagers afstammen, anderen van
> agrariërs.
Die argumentatie ontgaat mij ook volledig. Dus als ik Arabieren en Dravers met elkaar kruis, en daarna alleen verder fok met de kruisingen, dan kan ik 20.000 jaar later zeggen dat sommige exemplaren van de Arabieren afstammen en anderen van de Dravers?
> Nou, schiet maar.
Tsja, als je er niet zo expliciet om vroeg had ik er niet op gereageerd.
> Het is niet zo maar een theorietje, maar gebaseerd op veel
> studie.
Studie van wat? Studie van vroege landbouwgronden die we nooit hebben gevonden?
In ieder geval weinig of geen studie van anatomie van de hedendaagse mens.
Het maakt mij verder weinig uit wat jij
gelooft. De anatomie speelt boekdelen. Er zijn ook mensen die denken dat paarden hoefijzers nodig hebben en brokjes, maar ook hier is er anatomie die het tegendeel verraadt.
Wat je er verder mee wilt weet ik ook niet. Als de argumentatie is dat we dezelfde voorvaderen hebben als de apen, en dat er apen zijn gevonden die vruchtjes aten, en dat we DUS vruchtjes moeten eten, dan lus ik er nog wel een paar. Er zijn ook apen die in een boom slapen, dus moeten we dat dan ook maar doen?
De hedendaagse anatomie van de mens wijst er onmiskenbaar op dat we omnivoor zijn, en ontwikkeld zijn om een combinatie van vlees en groente te eten. Wat ik overigens niet interpreteer als een excuus voor de bio-industrie. Maar het is wel handig om de beperkingen van het vegetaries leven te kunnen begrijpen en er naar te handelen. We kunnen niet van hooi leven, onze omnivore aard stelt wat hogere eisen aan het voedsel dan dat. En als je je rond eet aan vruchtjes dan kun je vrijwel zeker problemen op de lange termijn verwachten. We zijn er niet voor gemaakt om dat te doen, net zo min als voor het slapen in een boomtop. Alle theorieen over onze afkomst ten spijt.
Frans
"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Warboel
