Die van mij hebben momenteel genoeg gras en er wordt pas hooi gevoerd als het gras op is OF als het fructaangehalte te hoog is.
Bijvoeren gebeurd pas als ze te weinig aan het hooi hebben in de vorstperiodes. Dan kunnen ze wel wat extra;s gebruiken om zich warm te houden. Als het vriest moeten ze goed kunnen eten want door hun darmfunctie krijgen ze warmte van hun organen. (als die werkzaam zijn).
Ik denk zelf om bietenpulp bij te voeren omdat daar niet veel eiwit inzit. Wij hebben koudbloedige paarden en worden al snel te dik. (al hebben ze daar in de winter nooit last van).

Karin schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 9:26:


DAT is ook inderdaad wat ik dacht dat "rollen" betekent. Het is in ieder geval wat Jack doet als het tempo te hoog wordt; hij begint er dan met de voorhand galopbewegingen tussendoor te husselen.


Sommigen wel ja. Maar de aanleg varieert enorm omdat er niet op de tolt wordt gefokt.

Dream schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 14:24:


Als het een "oud" dier is (29 hoeft overigens in die zin nog niet per definitie "oud" te zijn), dan is het laatste wat ik zou doen er een nutteloze speklaag omhangen. Op wat voor manier zou dat de gezondheid ten goede moeten komen? Ik kan je zo vele nadelen opnoemen van een vetlaag, maar geen enkel voordeel. Tis niet anders dan bij mensen: dikke oude mannetjes krijgen eerder diabetes, versleten gewrichten, hartproblemen, etc. Juist een oud paard kun je het beste wat aan de magere kant houden.

En nee, een paard is geen zeehond, de vetlaag van een paard is niet isolerend.

Christel Provaas schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 13:42:


Toch denk ik dat de probleemstelling hier naar aanleiding van dat onderzoekje anders ligt. Bret bijv draaft echt slecht en lijkt kreupel, zonder een ruiter he, dus niet vastgereden. Met ruiter er op wordt er met haar nog niet gedraafd omdat ze eerst soepeler en sterker moet worden Zij heeft ook een lastiger bouw dan Björk. In de wei heeft Bret ook eigenlijk nooit draf laten zien, het is een gang die ze moet leren. Dat heeft dus niets met de Bodt te maken en met rechtrichten naar mijn idee.

Eva Saegerman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 14:56:


Zo zie je maar weer dat alles wat afwijkt van wat je gewend bent "raar" is. Wij beginnen nu net onze paarden hooi bij te voeren, maar dat is omdat het gras bijna op is. Hadden we genoeg gras dan kregen ze nog echt niets erbij.

Waar het idee vandaan komt dat de voedingswaarde van het gras achteruit gaat weet ik niet. In ieder geval zou ik niet weten welk voedingsstofje in najaarsgras zou moeten ontbreken (en waar zou dat dan gebleven moeten zijn, als het in hooi wel zou blijven zitten?)

Eva Saegerman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 14:56:


stel nu, ik geef men paard continu zonder beperking hooi van twee jaar oud. Daar zit toch ook geen voedingswaarde meer in, maar ze heeft ook verbranding en buikvulling...? ik vraag me gewoon af of dit gras alleen voor een werkend paard voldoende is?

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:54:


ik weet het niet. Daarom vraag ik het hier. Het is toch zo dat in het voorjaar het gras veel rijker is dan in het najaar? En verscheiden mensen in men omgeving hebben me geleerd dat er nu geen "waarde" meer zit in gras, dat je ze ofwel goed hooi moet bijvoeren of wel wat krachtvoer.. dus wil je me even uitleggen waarom dit niet zo is?

charlot van r schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:59:


tot nu toe verkiezen ze hier nog steeds gras als ze kunnen. Ik voorzie ook als ze op de wei staan een berg hooi, maar die blijft soms wel 3 dagen liggen (terwijl het een gewone 24-urenportie is). Actief zijn ze ook zeker, dus ik denk niet dat ze wat tekort komen met najaarsgras.

Op een bepaald moment verandert dat wel; dan beginnen ze plots voorkeur te geven aan het hooi en snabbelen ze enkel voor de smaak nog wat aan het gras.

charlot van r schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:56:


Heb ik gezegd dat hooi van twee jaar oud een goede voeding is?


Hoezo "ook"?


Als hij er voldoende van eet wel. Maar omdat gras nu bijna niet meer groeit is het snel op, dat is de reden dat we noodgedwongen overschakelen op hooi.

charlot van r schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:59:


Daarom hoef je ook minder gras te geven in het voorjaar dan in het najaar. Alles zit nog wel in het gras hoor, alleen heb je er nu wat meer van nodig omdat de concentraties wat minder zijn, en het tweede probleem is dat het gras nu nauwelijks groeit, terwijl de paarden nu juist meer honger krijgen door het seizoen, en het gras dus zo op is.

De meeste "regels" die we kennen bij paarden zijn noodgedwongen ontstaan, en pas later tot "regel" verheven. Zoals het links opstijgen, het idee dat paarden krachtvoer nodig hebben, en dat je in de winter hooi moet voeren. Omdat het vroeger soms niet anders kon denkt men nu dat het moet.

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:39:


tjah d'r zijn moeilijke dingen om makkelijke voor te stellen hé
nu zie ik alleen nog paarden voor me met razendrondtollende pootjes
hippolobries als het ware.....
wat telgang was wist ik ook allang, maar met zo'n virtueel wiskundige gebloem
nog nooit gehoord, het is maar wat je zelf graag begrijpt hoor,
voor mij niet gelaten maar we waren er al uit ondertussen

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:41:


amerikaanse dravers of amblers worden op "amble" gefokt,
of het nu tel of tölt is weet ik niet, maar in ieder geval lateraal,
schijnt ook sneller te gaan dan rendraf

Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:18:


Grappig. Ik kan zelf weinig met alle aparte naampjes die er aan alle gangenvarianten worden toegekend, die dan weer aparte uitleg behoeven om je voor te stellen waar ze het over hebben, de verschillende gangen die bij verschillende rassen dan ook weer een andere naam hebben, het "blackendekker"-verhaal wat alleen maar moet voorstellen dat de tijd tussen het neerzetten van de afzonderlijke benen even groot is, etc.
Als je dit gewoon kan visualiseren is het toch doodsimpel?

Neem een tandemfiets waarbij de trappers voor en achter via een ketting vast aan elkaar verbonden zijn.
De voorste fietser vormt de voorbenen, de achterste de achterbenen.
Als de trappers hetzelfde zijn gemonteerd dan zie je de benen bewegen in telgang (beide linkerbenen bewegen hetzelfde)
Als de trappers zo zijn gemonteerd dat de achterste trappers precies tegenovergesteld staan aan de voorste trappers dan zie je draf.
Tolt zie je als je de achterste trappers precies haaks ten opzichte van de voorste trappers hebt gemonteerd. Als je een tik-geluid zou horen iedere keer als er een trapper door het onderste dode punt gaat dan hoor je "blackendecker".

Hetzelfde verhaal dus, maar nu zonder woorden als "fase" en zonder getallen erbij, dat schrikt welicht wat minder af.

Je kunt de trappers natuurlijk ook in talloze andere standen ten opzichte van elkaar monteren. Die andere standen zijn dan niet "taktzuiver". Op deze manier kun je iedere takt visualiseren, zonder dat je allerlei woorden moet gebruiken die aan de niet-kenner nog niets zeggen. Als je er wel een faseverschuivingsgetal aan zou toekennen, dan zouden we een woord als "schweinen" niet nodig hebben, en zou iedereen direct kunnen visualiseren wat het is. Net als "draftolt", etc.

Dat je dit "moeilijke" dingen noemt om iets gemakkelijks voor te stellen... Makkelijker kan IK het in ieder geval niet maken.

Esther schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:53:


heb dat onderzoekje gelezen en vind het toch een vreemd ding,
- draf wordt zogezegd aanbevolen omwille van 'terreinzekerheid,
terwijl dat net altijd al gezegd wordt bij tult etc.
- als echt 96 % van de ijslanders op minstens één been kreupel zijn
dan is dat wel een hele hoge berg gehakt
- "draf is een natuurlijke gang" is dat wel zo of is ook dat een symptoom
van een steeds grootschaliger warmbloedpaard, terwijl de "originelere" en doorgaans kleinere paarden sneller andere gangen laten zien : hoe lopen trouwens przewalskis, sorraias, onagers, kigers, zebras enzomeer ?

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:38:


dat klopt, maar dat is omdat jij makkelijker op een technische manier gaat visualiseren,
terwijl mijn ruimtegevoel en mijn anatomisch gevoel mij hetzelfde leveren
ik vind de cyclisch roterende fietstrappers dan ook in niks lijken
op de synchrone spier/skelet/pezen-bewegingen van een levend lichaam
zo herken ik de anatomisch de mens in de kip of het paard in de mens
terwijl dat dan weer voor veel mensen niet voor de hand ligt
voor mij dus makkelijk en de extra stap naar de techniek in vergelijk dus "moeilijker"
en vooral : "alles is relatief"