Sandra Vyncke schreef op donderdag 21 januari 2010, 12:53:


Wij gebruiken van die witte water tanken die we in 2 delen zagen, slintervrij maken en die zetten we in de grond vast. Het is alleen niet super als het regent

Hoi,

Beetje gekke vraag midden in de winter. Maar ik ben alvast allemaal info aan het zoeken voor van de zomer....
Mijn KWPN-er van 21 heeft in de zomer zeer veel moeite met warm weer. Zo ongeveer boven de 28 graden, maar als het in oktober, met beginnende wintervacht 22 graden is heeft hij er ook last van.
Hij is dan sloom, buiten adem, gewoon niet lekker.
Nu kan ik hierover op nederlands sites amper wat vinden, in duitsland hebben ze het over kreislaufproblemen ( bloeddrukproblemen ) .
Daar geven ze vaak meidoornextract, maar dat wil ik niet zomaar geven ( heftig middel ).
Maar ik las ook dat de

Rianne94 schreef op donderdag 21 januari 2010, 17:29:


wij vonden het ook maar niks dat de hooivoorraad kleddernat werd en hebben dus overdekte hooiruiven gemaakt, waarbij ze aan weerszijden het hooi tussen het gaas uit moeten peuteren. In het midden vd bak zit een soort V (omgekeerd) waardoor het hooi vanzelf naar beneden gaat, waardoor ze er tot op 't laatste stukje bij kunnen, de bakken kunnen helemaal leeggegeten worden. Je kunt het gaas aanpassen zoals je wilt, van grof naar heel fijn. Ik zal wel eens een fotootje plaatsen in 't album (we hebben het idee van paddockparadijs.nl, daar stond een link over slowfeeders)

Sandra Vyncke schreef op donderdag 21 januari 2010, 12:53:


Draadnetten, zijn dat zo van die hooinetten die je ophangt? Want die vind ik toch niet ideaal: ze eten niet 'in paardenhouding' daarmee en als je ze niet goed ophangt kunnen ze er met hun benen in blijven hangen.
Een leuke hooibak kan je inderdaad maken met die 1000 litervaten (zo die grote witte kubussen) en dan roosters op het hooi leggen, dat ze het er niet allemaal uittrekken (en dan eten ze ook langer aan het hooi) Staat er hier nergens ééntje in de fotoreeks van iemand?
Wij voeren in de "stal", dus het hooi wordt niet nat. En als je niet wil dat er water in je hooibak blijft staan, kan je daar dan geen gaten in maken onderaan? (als je ze niet ingraaft tenminste hé)

Liesje_Olli schreef op donderdag 21 januari 2010, 20:40:


Zoiets: http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=437

Liesje_Olli schreef op donderdag 21 januari 2010, 20:43:


Ik heb 1 xxl draadnet van 3m met kleine mazen, hangt net boven de grond en 2 bakken met roosters. Ze verlopen van bak naar net en omgekeerd en eten dus niet constant in dezelfde houding. Tegen de nacht zijn de bakken op en kunnen ze geruislozer uit de netten eten. die roosters maken veel lawaai als ze tegen de wand bonken.

Hallo Maris,

Je bericht is maar half doorgekomen (of ligt dat aan mij?). Nog een keertje proberen?

Hoi allemaal,
Ik ben benieuwd naar jullie meningen over hooi versus kuilgras voor paarden. Wie voert wat? Mijn paard kreeg een tijd geleden onbeperkt een mix van grotendeels duits kruidenhooi en een beetje voordroog (wel echt droge, goed ruikende voordroog) en was toen veel gezonder dan nu, wanneer hij kuil krijgt. Met gezonder bedoel ik mooiere vacht, betere mest, beter op gewicht, goede hoeven. Van wat ik nu toe heb gelezen, gezien en gehoord lijkt het erop dat kuil niet geschikt is voor paarden; er zitten te veel suikers in wat een negatief effect heeft op de stofwisseling, wat je ook gelijk terugziet in de hoeven (bij mijn paard iig). Bij de andere paarden die bij hem staan merk ik het ook: vaak niet mooie mest en ze zijn eigenlijk allemaal of te dik (door het teveel aan suikers) of te dun (ontregelde stofwisseling ten gevolge van die vele suikers?). Wat ik van

Hoi allemaal,
Ik ben benieuwd naar jullie meningen over hooi versus kuilgras voor paarden. Wie voert wat? Mijn paard kreeg een tijd geleden onbeperkt een mix van grotendeels duits kruidenhooi en een beetje voordroog (wel echt droge, goed ruikende voordroog) en was toen veel gezonder dan nu, wanneer hij kuil krijgt. Met gezonder bedoel ik mooiere vacht, betere mest, beter op gewicht, goede hoeven. Van wat ik nu toe heb gelezen, gezien en gehoord lijkt het erop dat kuil niet geschikt is voor paarden; er zitten te veel suikers in wat een negatief effect heeft op de stofwisseling, wat je ook gelijk terugziet in de hoeven (bij mijn paard iig). Bij de andere paarden die bij hem staan merk ik het ook: vaak niet mooie mest en ze zijn eigenlijk allemaal of te dik (door het teveel aan suikers) of te dun (ontregelde stofwisseling ten gevolge van die vele suikers?). Wat ik van

Oeps, forum doet een beetje raar geloof ik. Een deel van mijn bericht is weggevallen:

Wat ik van "experts" heb gehoord is dat hooi wat geschikt is voor paarden gemaakt moet zijn van gras dat zijn fructaan heeft opgebruikt om een blad (en stengel als ik me goed herinner?) te laten groeien; het gevolg daarvan is namelijk dat je hooi krijgt dat laag is in fructaan en grof, stengelig en vezelig is, wat goed is voor de darmperistaltiek. Kuil daarentegen is gras dat niet de kans heeft gehad om zijn fructaan op te maken en dus energierijk en slapjes is en vaak schimmels bevat. Ik heb eigenlijk nog nooit kuil gezien dat 100% vrij was van schimmels. Ik hoop in ieder geval zo snel mogelijk de keuze te krijgen over wat ik mijn paard voer en dan kies ik zeker voor dat Duitse kruidenhooi.
Wat zijn jullie meningen?
En nog een beetje een misschien suffe vraag, maar waarom is kuil eigenlijk zo nat, en hooi droog?
Groetjes Julia

Julia el Mecky schreef op vrijdag 22 januari 2010, 11:38:


Hoi Julia, kuil is nagenoeg vers gras, wat verzameld wordt na het maaien, op een grote bult gereden wordt en dan afgedekt met plastic. Al dan niet met een melasse toevoeging. Dus het vocht kan er niet uit.
Vaak zit er een klein gaatje ergens in dat plastic... en dan krijg je schimmels.

Hooi is ook vers gras, na het maaien ligt dat een paar dagen op het land te drogen, en wordt steeds gekeerd.
Als het 'krakerig' droog wordt wordt het op zwil geharkt, machinaal hoor.
Dat zijn die 'zonnen' die je weleens ziet met die stalen pennen. Een zwil is een 'aangeharkt' hoog rijtje.... waarvandaan de pakmachine het gemakkelijk kan oprapen. Het wordt dan machinaal d.m.v. 2 strotouwtjes bijeen geperst tot het een baaltje is. In het baaltje gaat hooi deels nog door met verder drogen.
In die periode moet je voorzichtig zijn met water erbij, van regen dus.
Komt er regenwater op en dus IN zo'n baaltje, gaat het alsnog broeien en kan in de fik vliegen...

Groet,

Wil

IJzers...... het einde!

Julia el Mecky schreef op vrijdag 22 januari 2010, 11:37:


Volgens mij is er nog steeds sprake van een vorm van onduidelijkheid betreffende de term : kuilvoer.
Ook kuilvoer heb je in diverse kwaliteiten. Een goede kuilleverancier kan gras maaien op het moment dat het uitgegroeid is en aren heeft geschoten.
Als het dan ook nog eens van relatief onbemest land komt met een diversiteit aan grassen en het wordt bijna volledig gedroogd ingepakt, dan is het ook "kuil", maar natuurlijk van een andere samenstelling dan de "kuil" die gewonnen wordt nadat koeienweide in het voorjaar gemaaid wordt en na 2 a 3 dagen drogen gewikkeld wordt. Het cellulosegehalte in de eerste soort zal in elk geval veel hoger zijn.
Er is echter ook een duidelijke overeenkomst: beide soorten kuil zijn wel kuil: d.i. gezuurd door de zuurstofarme verpakkingswijze.
Wij voeren al jaren de eerste soort (voor het gemak maar paardenkuil genoemd). Toch kreeg 1 van onze paarden (16 jaar) dit najaar last van haar voeten. (wordt al jarenlang door onszelf bekapt) De zolen werden gevoelig en ze liep heel beroerd.
Alles gedaan en iedereen er naar laten kijken: bekapping was in orde, inwendig (via X-rays) geconstateerd dat zij geen afwijkingen had.
Na ong. 3 maanden puzzelen, hebben wij besloten de kuil voor 90% uit haar dieet te schrappen en te vervangen door zeer stengelig hooi. Binnen 1 week was het resultaat dat de gevoeligheid zeer sterk verminderde. Bij metingen van de straalgroevendiepte bleek dat deze zich had verbeterd met ong. 1/4 inch.
Heb ik hiermee bewezen dat de kuil niet goed voor haar was? Waarschijnlijk, maar helaas niet helemaal zeker, omdat zij deze periode ook geen gras heeft gehad.
Onze bevindingen lijken de jouwe te staven, althans wat dit paard betreft.
De anderen (10) lijken nog geen klachten te hebben van dezelfde aard.
Het e.e.a. heeft me toch aan het denken gezet over hoe (on)gezond ook goede kuil voor paarden kan zijn.
En of het verzuren van het product misschien in dit geval erger is dan de gehaltes aan fructaan.

Hallo Lies,

Schrijf je nu over Memphis, fijn om te horen dat het beter gaat en je de oorzaak mogelijk hebt gevonden.

Groet,

Muriel

Julia el Mecky schreef op vrijdag 22 januari 2010, 11:37:


Ik denk dat het allerbeste gewoon goed hooi is. Maar met een hoestend paard is dat soms lastig en soms kan het hooi niet lang genoeg drogen op het land en dan is plastic een uitkomst.
Tweede best volgens mij is voordroog en dan hoe droger, hoe beter. Liefst eigenlijk net zo droog als gewoon hooi. Hoe droger, hoe minder verzuring in het paard. Droge voordroog is voor hoestende paarden een goed alternatief.
De derde mogelijkheid kuil, is volgens mij ongeschikt voor paarden. Hoe natter, hoe erger. Vaak gaat de natheid inderdaad samen met jong veel te mals gras.

Voor melkkoeien is het rijtje volgens de boeren precies andersom. (En dus ook voor paarden, want vele boeren denken nog dat een paard hetzelfde is als een koe)
Reden waarom ik aan de kwaliteit van koeienmelk twijfel.

Het Duitse kruidenhooi ken ik ook. Nadeel ervan vind ik dat het nogal fijn van structuur is.

Moniek

Julia el Mecky schreef op vrijdag 22 januari 2010, 11:38:


Hoi Julia,

Misschien heb je hier wat aan:
http://nvvr.info/vrijruiter/kuilgras-versus-hooi.html