InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 462½ van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 11:5414-9-12 11:54 Nr:250235
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:250232
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Boeren bezitten doorgaans rijplaten.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 12:0714-9-12 12:07 Nr:250236
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:250235
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Christel Provaas schreef op vrijdag 14 september 2012, 11:54:

> Boeren bezitten doorgaans rijplaten.

En vaak ook andere middelen om dit soort dingen (balen ed.) te verplaatsen.

Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 12:1814-9-12 12:18 Nr:250237
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:250236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Rijplaten heb ik hier werkelijk nog nooit in gebruik gezien. De boeren hebben in de regel gewoon een betonnen of gruserf, waar ze met de tractor overheen rijden, richting schuur, die altijd zo is gemaakt dat je vanaf een zijde zo de tweede verdieping binnen rijdt,.
Ik kan mij ook niet voorstellen waar ze dan dergelijke paarden voor zouden gebruiken.

En ja, boeren hebben tractors om spul te verplaatsen. En ik neem aan dat ze tegen vergoeding misschien wel die dingen ergens in de wei willen neer zetten. Dat betekent dan wel een kapotgereden wei als het nat is, maar theoretisch zou dat wellicht een mogelijkheid zijn. Maar dan moet het geen boer zijn die het zelf levert. Dan is het een beetje l*llig om te vragen.

Maar goed... ze zouden die balen dan wellicht ergens in de wei kunnen neerzetten, waar je dan ook kunt voeren. Al zal het dan evengoed niet makkelijk worden om die balen in een net in de voerring te krijgen. Maar goed...

Eerst eens kijken wat de analyse van de boer in de buurt oplevert. Ik weet dat die het wel op een goede plek zal neerzitten en ook niet meteen alle balen brengt, wat risico op schade verkleint. We zullen zien.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 20:3714-9-12 20:37 Nr:250243
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:250228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 23:39:

> Coralie schreef op donderdag 13 september 2012, 22:50:
>
>> Weet wel zeker dat nitriet de stof is die je echt niet hebben wilt.
>> k Dacht dat de vorming van nitriet in de plant zelf te maken heeft met de
>> zuurgraad (pH).
>> Als je een goede bodemsamenstelling hebt met een goede zuurgraad, en
>> voldoende humus in de grond om gezonde bodem-bacterieflora in stand te
>> houden, is de kans op nitrietvorming minimaal.
>> Iets dergelijks zal ook IN het paard (darmflora) het geval zijn....?
>
> Pff...klinkt klote...wil het niet weten in feite, maar je blijft zoeken é
> als je paarden last hebben?

Hoezo 'klinkt klote'?
Met gezond verstand en vergaarde kennis over een gezonde wei ga je toch een heel eind komen?
Is jouw wei te zuur en zit er bijna geen humus in de grond?
Geen probleem, dan ga je daar van nu af aan iets aan verbeteren, toch?
Hoeft niet ineens volmaakt te zijn, kan een langere termijn project worden... ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 23:3014-9-12 23:30 Nr:250244
Volg auteur > Van: frederick Opwaarderen Re:250243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

frederick
Belgi

Jarig op 4-12

94 berichten
sinds 10-3-2012
Coralie schreef op vrijdag 14 september 2012, 20:37:

> frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 23:39:
>
>> Coralie schreef op donderdag 13 september 2012, 22:50:

> Is jouw wei te zuur en zit er bijna geen humus in de grond?
> Geen probleem, dan ga je daar van nu af aan iets aan verbeteren, toch?
> Hoeft niet ineens volmaakt te zijn, kan een langere termijn project
> worden... ;-)

Ik bedoel klote als je paarden zo'n problemen hebben, voor de paarden zelf dus ;-), die problemen gaan niet in 123 weg eens ze begonnen zijn en zijn veel pijnlijker dan ik dacht (beetje schuren gaat dus wel degelijk ook gepaard met inwendig onwel zijn door die spijsverteringsproblemen misschien ook buikpijn). Schuren en inwendige problemen zijn in eerste plaats ook erfelijk.
Aan de weide ben ik nu al 4 jaar aan het werken hoor ;-). De humus die ik vorig jaar laten uitrijden heb, komt van oude mest (kwam van puur stro en horseshit Grinn! van meer dan 4 jaar oud), enkele tonnen natuurlijke kalk erover want de vorige eigenaar had nooit gekalkt (natuurlijk niet geen humus en kalk samen erop gooien, anders krijg je weer een verkeerd effect) en lava van EM , plus de schapen die er nu al 3 jaar op lopen.
Prachtig, sober en grofstengelig gras nu en neen geen kruiden, maar kruiden gaan weg als paarden op een weide lopen, die geef ik bij via het hooi die ik nu geef (zitten veel heerlijk ruikende kruiden in, lavendel en allerhande andere kruiden, die nooit of te nimmer in een paarde-wei zouden gedijen, de paarden vinden het heerlijk!).
Volg datum > Datum: zaterdag 15 september 2012, 0:5215-9-12 00:52 Nr:250245
Volg auteur > Van: frederick Opwaarderen Re:250233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

frederick
Belgi

Jarig op 4-12

94 berichten
sinds 10-3-2012

Joop, je zei zelf al: mensen kunnen het zich niet permitteren om een land ongemoeid te laten.

Versoberen dat duurt heel erg lang. Motiveer eens je antwoord waarin je beweert dat dat niet zo is. Zoals je zelf zegt: een weide met veel klaver in, zal extra stikstof naar de grond brengen...dus: veel soberder zal het niet worden. Een weide met vet koeiegras, zal niet zomaar een weide met geschikte vegetatie worden. neem nu, de eigenaar die voor je de weide in handen had en nog bemest heeft het laatste jaar, het duurt al heel lang voor die bemesting verdwenen is. Ik zuig het niet uit m'n duim, dat zei de persoon die de weide analyse uitgevoerd heeft.
Dus zomaar eventjes laten versoberen in 5 jaar is onmogelijk. En dan? Wat is er dan veranderd vraag ik me af? Ik heb nu geen raaigras meer staan en merk ook minder problemen met de paarden op de weide die herzaaid is en niet meer bemest met kunstmatige meststoffen, terwijl ik misschien meer dan 10 jaar zou moeten wachten als ik het land onbemoeid laat en enkel maai.

Ik heb iets meer dan 4 hectare. Teveel gras is het probleem, niet overbeweiding, als het aan mij lag, beton erover. Want: niet weide onderhoud is probleem, maar wel de groei van het gras in de lente, of het nu kort en gestressed is of lang, problemen zo wie zo.
Fructaanproblemen in de winter is me ook niet bekend, dan laat ik de paarden er met een gerust hart op, ook de excemers en deze die gevoelig zijn aan bevangenheid, maar eens de groei van het gras optreedt, begint de miserie.

Ridderzuring geen onkruid? paarden eten het? Toch mijn paarden niet, alsook de paarden rondom ons niet....de schapen wel, dus voor de schapen is het geen onkruid als je het zo wil bekijken :-D
Boterbloem is giftig en ja, mijn paarden eten daar dus wel van, omdat lekker gras rond de boterbloem groeit en ze krijgen dus af en toe bladeren binnen mee met het gras die ze rondom de boterbloem proberen weg eten, aanzienlijk wat zelfs, heb die weide dus gewoon gesloten gehouden.

Nog een bemerking, ik heb hier nog een andere weide die afloopt en nat kan liggen als het regent. Er staat immens wat klaver op (eigenlijk bijna enkel klaver), naast akkerstaart en boterbloem. Die weide zal nooit geschikt zijn voor paarden, ook versoberen helpt niet, want de klaver zal blijven gedijen (er staat in principe enkel klaver). Ofwel beton erover, of opvoeren en draineren en herzaaien.
Als ik de paarden daar op liet (ik had eerst nog niet door dat ze problemen hadden met de klaver), dan hadden ze na een half uur opgezwollen buiken en lieten winden tegen de sterren op.
Wil je me nog eens bevestigen? Jij beweert dus dat klaver niet schadelijk is? Dat excemers gerust aan de klaver mogen knabbelen en er geen problemen mee zullen hebben?
Ik zal het nog eens voorleggen aan m'n veearts...
Je zette een paar vraagtekens achter de theorie van de spijsverteringsproblemen, kun je eens verduidelijken waarom je dat deed? Dan kan ik de veearts confronteren met concrete zaken indien wat ik schreef pure onzin is.
Volg datum > Datum: zaterdag 15 september 2012, 9:5815-9-12 09:58 Nr:250247
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:250245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
frederick schreef op zaterdag 15 september 2012, 0:52:

> Nog een bemerking, ik heb hier nog een andere weide die afloopt en nat kan
> liggen als het regent. Er staat immens wat klaver op (eigenlijk bijna
> enkel klaver), naast akkerstaart en boterbloem. Die weide zal nooit
> geschikt zijn voor paarden, ook versoberen helpt niet, want de klaver zal
> blijven gedijen (er staat in principe enkel klaver). Ofwel beton erover,
> of opvoeren en draineren en herzaaien.

je meent het ?
je denkt hier al even kortzichtig als een standaardboer
dit vind ik écht om te janken (bleiten !)
Volg datum > Datum: zaterdag 15 september 2012, 10:1215-9-12 10:12 Nr:250248
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
frederick schreef op zaterdag 15 september 2012, 0:52:

>
> Joop, je zei zelf al: mensen kunnen het zich niet permitteren om een land
> ongemoeid te laten.
>
> Versoberen dat duurt heel erg lang. Motiveer eens je antwoord waarin je
> beweert dat dat niet zo is. Zoals je zelf zegt: een weide met veel klaver
> in, zal extra stikstof naar de grond brengen...dus: veel soberder zal het
> niet worden. Een weide met vet koeiegras, zal niet zomaar een weide met
> geschikte vegetatie worden. neem nu, de eigenaar die voor je de weide in
> handen had en nog bemest heeft het laatste jaar, het duurt al heel lang
> voor die bemesting verdwenen is. Ik zuig het niet uit m'n duim, dat zei de
> persoon die de weide analyse uitgevoerd heeft.

net zo simpel als weilanden door het overmatig gebruik van kunstmest te rijk zijn geworden kunnen ze door maaien en afvoeren weer verarmd.

> Dus zomaar eventjes laten versoberen in 5 jaar is onmogelijk.

dat is niet zo. Je kan soms pech hebben met buren die veel bemesten maar 5 jaar hooien, liefst 2 x, verarmd al aardig de grond.

> En dan? Wat
> is er dan veranderd vraag ik me af? Ik heb nu geen raaigras meer staan en
> merk ook minder problemen met de paarden op de weide die herzaaid is en
> niet meer bemest met kunstmatige meststoffen, terwijl ik misschien meer
> dan 10 jaar zou moeten wachten als ik het land onbemoeid laat en enkel
> maai.

maaien EN afvoeren

> Ik heb iets meer dan 4 hectare. Teveel gras is het probleem, niet
> overbeweiding, als het aan mij lag, beton erover. Want: niet weide
> onderhoud is probleem, maar wel de groei van het gras in de lente, of het
> nu kort en gestressed is of lang, problemen zo wie zo.
> Fructaanproblemen in de winter is me ook niet bekend,

fructaanproblemen kunnen in de winter toch een rol spelen.

> dan laat ik de
> paarden er met een gerust hart op, ook de excemers en deze die gevoelig
> zijn aan bevangenheid, maar eens de groei van het gras optreedt, begint de

> en ja, mijn paarden eten daar dus wel van, omdat
> lekker gras rond de boterbloem groeit en ze krijgen dus af en toe bladeren
> binnen mee met het gras die ze rondom de boterbloem proberen weg eten,
> aanzienlijk wat zelfs, heb die weide dus gewoon gesloten gehouden.

als paarden ergens goed in zijn is het uit hun mond werken van dingen die ze niet willen eten. Paarden eten niet per ongeluk een boterbloem.

> Nog een bemerking, ik heb hier nog een andere weide die afloopt en nat kan
> liggen als het regent. Er staat immens wat klaver op (eigenlijk bijna
> enkel klaver), naast akkerstaart

wat is akkerstaart?

> en boterbloem. Die weide zal nooit
> geschikt zijn voor paarden, ook versoberen helpt niet, want de klaver zal
> blijven gedijen (er staat in principe enkel klaver). Ofwel beton erover,
> of opvoeren en draineren en herzaaien.
> Als ik de paarden daar op liet (ik had eerst nog niet door dat ze
> problemen hadden met de klaver), dan hadden ze na een half uur opgezwollen
> buiken en lieten winden tegen de sterren op.
> Wil je me nog eens bevestigen? Jij beweert dus dat klaver niet schadelijk
> is?

Klaver is bij mij in ieder geval nooit een probleem, terwijl in al mijn weides klaver voorkomt, in normale hoeveelheden.

> Dat excemers gerust aan de klaver mogen knabbelen en er geen problemen
> mee zullen hebben?

toevallig heb ik net een paardje met extreem zomerexceem staan (tesamen met de HB ponies en 1 HB paard) Gewoon in de wei, gaat prima. Ik heb namelijk zo'n verarmde wei waar alle HB paarden zonder enig gevaar kunnen grazen. Er staat ook wat klaver.

> Ik zal het nog eens voorleggen aan m'n veearts...
> Je zette een paar vraagtekens achter de theorie van de
> nspijsverteringsproblemen, kun je eens verduidelijken waarom je dat deed?

Omdat je zelf ook al vraagtekens zet bij wat je schreef, in letterlijke en figuurlijke zin. Je zegt: "Ik dacht dat nitraat zich ook kon opsplitsen tijdens de vertering tot een giftig product, vandaar misschien een reden dat excemers gevoeliger zijn voor klavers? Of ben ik hier mis? Is dat het probleem niet van klaver?"
Er is een duidelijke relatie tussen klaver en nitraat maar niet in de zin die jij bedoelt. Een leuke uitleg:

http://www.kennislink.nl/publicaties/bemesting-met-klaver

bij ernstige darmstoornis kan er te veel nitraat omgezet in nitriet. Bij darmstoornissen kan probiotica in de vorm van mest van gezonde paarden een oplossing zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2012, 14:1918-9-12 14:19 Nr:250278
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:250237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Kun je de paarden zelf niet de balen laten verslepen of met een kar brengen naar waar je het wilt hebben? Toen de boer nog geen trekker had, deed hij alles met zijn paard(en).
Werken ze nog een beetje voor hun eten ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2012, 14:2618-9-12 14:26 Nr:250279
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:250278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Talitha schreef op dinsdag 18 september 2012, 14:19:

> Kun je de paarden zelf niet de balen laten verslepen of met een kar
> brengen naar waar je het wilt hebben? Toen de boer nog geen trekker had,
> deed hij alles met zijn paard(en).
> Werken ze nog een beetje voor hun eten ;-)

Met slepen krijg je hetzelfde probleem als met rollen. Nl dat je het plastic sloopt bij de vele stenen en stronken in de grond. Kar heb ik niet.
Maar wel hebben wellicht een oplossing. Even wachten op de analyse van voordroog van een boer hier in de buurt, waarmee ik wellicht goede afspraken kan maken.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 462½ van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact