InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
Je leest nu onderwerp "Rijden met bit gevaarlijk of niet ?"
Volg datum > Datum: dinsdag 9 november 2004, 23:269-11-04 23:26 Nr:16174
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:16168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Hans van Keeken schreef op dinsdag, 9 november 2004, 23:15:

> Ik denk dat je die GPS even moet laten ijken. Als ie 60 Km per
> uur kan lopen in draf dan was ie niet te koop geweest. De
> allerbeste paarden komen met een lichte sulky direct na de start
> in de buurt van de 56/58 km per uur en ik denk dat jij er op
> zat?

Ik zat er op. De meeste draver-kenners vragen zich overigens af waarom Jack te koop is gekomen. Waarschijnlijk omdat hij onhandelbaar was. Tot nu toe is hij altijd sneller geweest dan andere dravers die ik ken, maar ok, dat zijn ook allemaal "recreatie-dravers". Die 60 Km/h heb ik echt geklokt, maar door de bewegingen van een paard zit er enige fluctuatie in de GPS-aanduiding. Durf geen uitspraken te doen over de nauwkeurigheid in die situatie. Weet wel dat ik meermalen met andere paarden heb gereden die voluit mochten gaan in rengalop, en dat Jack dat bijhield in draf. Moet toegeven dat ie in galop niet sneller is dan in draf, dus het is wel zijn max. Dat ie vreselijk snel is daar is iedereen het over eens. :-D

> Als zijn naam met een K begint dan moet hij nu 11 jaar zijn.
> Klopt dat?Als het met een C begint is ie 19.

Hij zou "ongeveer" 10 moeten zijn, dus 11 zou ook prima kunnen.

> Ik zal morgen eens in de boeken naar hem zoeken. De naam komt me
> onbekend voor, maar dat zegt niet alles.

Leuk, ik ben benieuwd!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 1:4910-11-04 01:49 Nr:16203
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:16133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 9 november 2004, 21:51:


>
> By the way ... ik denk bij bitloos rijden aan een touwhalster of
> soortgelijk eigenlijk. Maar dat is natuurlijk ook niet helemaal

> maar het is er wel ;-).
>
> Groeten,
> Ingrid

Ik ben 2 jr geleden begonnen met een bitloze hoofdstel te rijden, zowel de pony en als het paard. Dit jaar ben ik begonnen met de pony te mennen en ik gebruik hetzelfde bitloze hoofdstel en ik men regelmatig buiten met vrij veel verkeer (die als gekken rijden).
Toen ik pas begon met de pony te trainen voor het mennen, werd mij gezegd, dat ik dan toch wel een bit moest nemen, anders ging het niet
Maar het gaat ontzettend goed, totaal geen problemen.

loes
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 2:2510-11-04 02:25 Nr:16204
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:16203
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Loes Scheres schreef op woensdag, 10 november 2004, 1:49:

> Ik ben 2 jr geleden begonnen met een bitloze hoofdstel te
> rijden, zowel de pony en als het paard. Dit jaar ben ik begonnen
> met de pony te mennen en ik gebruik hetzelfde bitloze hoofdstel
> en ik men regelmatig buiten met vrij veel verkeer (die als
> gekken rijden).
> Toen ik pas begon met de pony te trainen voor het mennen, werd
> mij gezegd, dat ik dan toch wel een bit moest nemen, anders ging
> het niet
> Maar het gaat ontzettend goed, totaal geen problemen.

Mooi zo! Ik denk dat ik ook echt iets van een snel karretje ga kopen, al is het maar om de mensen te overtuigen dat álles zonder bit kan (waarom NIET). Nu heb ik geen poot om op te staan... Maar als ik mn arabieren, waaronder een jonge hengst met een halstertje voor een sulky door de stad kan rijden...

(hahaha zal er leuk uitzien, ik maak foto's!)

Ilona
--
let's keep on moving
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 7:4010-11-04 07:40 Nr:16210
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 9 november 2004, 21:13:

> Bianca_6 schreef op dinsdag, 9 november 2004, 21:08:
>
>> Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 9 november 2004, 21:05:

> zien als eigenwijs shetlander gedrag :-).
>
> Groeten,
> Ingrid

Onze shet Billy schuurt ook zo maar ik had nog niet de link gelegd dat het weleens met het zweten te maken kon hebben.
Inderdaad als hij jeuk heeft...de wereld staat dan gewoon ff stil! Zoek het maar uit. Hij gebruikte ook mij of mijn dochter van 8 daarvoor. Nou dat werd 'm natuurlijk niet. Ze werd helemaal omver geduwd. Dus dat mag echt niet!
Maar verder, wou dat ik 'n oplossing wist
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 8:3710-11-04 08:37 Nr:16214
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:16204
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 10 november 2004, 2:25:
> Mooi zo! Ik denk dat ik ook echt iets van een snel karretje ga
> kopen, al is het maar om de mensen te overtuigen dat álles
> zonder bit kan (waarom NIET). Nu heb ik geen poot om op te
> staan... Maar als ik mn arabieren, waaronder een jonge hengst
> met een halstertje voor een sulky door de stad kan rijden...
>
> (hahaha zal er leuk uitzien, ik maak foto's!)

Mennen gaat niet om de snelheid Ilona. Mij is geleerd dat een paard altijd snel kan, maar het juist de truc is om ze rustig te laten lopen voor de wagen.

Maar ik neem ook best aan dat het kan zonder bit. Maar niet zonder hoofdstel.

Ik begin echt te geloven dat ik een ander idee heb van bitloos rijden dan jullie.

Als ik een hackemore ga kopen durf ik best met Isabella te gaan rijden hoor, rij ik ook zonder bit, maar dat bedoel ik niet. Ik vraag me af of je kunt MENNEN ZONDER HOOFDSTEL dus.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 8:4410-11-04 08:44 Nr:16215
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:16210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Caroline schreef op woensdag, 10 november 2004, 7:40:
> Onze shet Billy schuurt ook zo maar ik had nog niet de link
> gelegd dat het weleens met het zweten te maken kon hebben.
> Inderdaad als hij jeuk heeft...de wereld staat dan gewoon ff
> stil! Zoek het maar uit. Hij gebruikte ook mij of mijn dochter
> van 8 daarvoor. Nou dat werd 'm natuurlijk niet. Ze werd
> helemaal omver geduwd. Dus dat mag echt niet!
> Maar verder, wou dat ik 'n oplossing wist

Oh ja dat herken ik. Ik word als ik wandel ook vaak als schuurpaal gebruikt als ze gaat zweten. Dus het zit ook onder het halster, niet alleen onder het hoofdstel. Gewoon jeuk onder de banden van het ding dat ze op haar hoofd heeft in feite. Wandelend kan ze dus aan ons schuren, mennend moet ze dat aan haar been doen.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 10:4210-11-04 10:42 Nr:16229
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:16162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:56:

> Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:52:
>
>> Denk niet dat er dan iemand op dit forum is die je kan helpen...

> dat is wat ik probeerde te zeggen, met je paard er aan laten
> wennen :)
>
> Isabel

Ga hier eens kijken Hans: http://www.merothisch.com/prod.htm Ik heb er zelf geen ervaring mee met dat hoofdstel, maar heb gehoord dat je het in verschillende standen kan gebruiken zodat je meer of minder op het bit rijdt. Misschien geeft het jou (en je rijder) een geruster gevoel om op die manier langzaam een overgang te maken.

Saskia
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 10:4410-11-04 10:44 Nr:16231
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:16162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:56:

> Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:52:
>
>> Denk niet dat er dan iemand op dit forum is die je kan helpen...

> dat is wat ik probeerde te zeggen, met je paard er aan laten
> wennen :)
>
> Isabel

Ga hier eens kijken Hans: http://www.merothisch.com/prod.htm Ik heb er zelf geen ervaring mee met dat hoofdstel, maar heb gehoord dat je het in verschillende standen kan gebruiken zodat je meer of minder op het bit rijdt. Misschien geeft het jou (en je rijder) een geruster gevoel om op die manier langzaam een overgang te maken.

Saskia
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 11:0910-11-04 11:09 Nr:16239
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:56:

> Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 9 november 2004, 22:52:
>
>> Denk niet dat er dan iemand op dit forum is die je kan helpen...

> dat is wat ik probeerde te zeggen, met je paard er aan laten
> wennen :)
>
> Isabel

Hoi Isabel, dit vind ik idd een goeie suggestie van jou ...Ik had het duidelijk over het hoofd gezien is logisch tussen al de negatieve reacties heen, maar dit ga ik zeker uit proberen een extra rope moet kunnen :-) en zo kan ik hem gelijk testen op zijn neckreining in dergelijke situaties normaal laat ik hem compleet los wanneer ie ff spontaan met hoge snelheid een rollback maak en daarna corrigeer ik hem wel weer maar met een touw kan ik direct wat doen...

Groetjes Bianca
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 11:1510-11-04 11:15 Nr:16242
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:16239
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Bianca_6 schreef op woensdag, 10 november 2004, 11:09:

> Hoi Isabel, dit vind ik idd een goeie suggestie van jou ...Ik
> had het duidelijk over het hoofd gezien is logisch tussen al de
> negatieve reacties heen, maar dit ga ik zeker uit proberen een
> extra rope moet kunnen :-) en zo kan ik hem gelijk testen op
> zijn neckreining in dergelijke situaties normaal laat ik hem
> compleet los wanneer ie ff spontaan met hoge snelheid een
> rollback maak en daarna corrigeer ik hem wel weer maar met een
> touw kan ik direct wat doen...

Dit is gedoemd te mislukken als je je paard niet eerst de one rein stop aanleert. Hoe je dat doet staat uitgebreid beschreven op de website. Als je probeert te stoppen door aan beide teugels te rukken zul je merken dat dit met een halster niet werkt. Dus voordat je dit direct gaat proberen en vervolgens op het forum gaat schrijven "ik heb het geprobeerd maar zie je wel het werkt niet" stel ik voor dat je eerst de voorbereidingen treft.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 11:5010-11-04 11:50 Nr:16253
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 10 november 2004, 11:15:

> Bianca_6 schreef op woensdag, 10 november 2004, 11:09:
>
>> Hoi Isabel, dit vind ik idd een goeie suggestie van jou ...Ik

> niet" stel ik voor dat je eerst de voorbereidingen treft.
>
> Groeten,
> Frans

Hoi Frans, ja ik wilde je nog verdere uitleg gaan geven over ''het probleem '' met mijn paard maar dat is er nog niet van gekomen.
Stoppen is het probleem niet! Whoa! alleen voldoet, maar die snelle rollback die hij maakt daarin moet ik hem voor zien te zijn, voordat ie die manouvre uithaalt krimpt ie vanuit volle snelheid ineen en draait vliegensvlug 180 graden, en voor de rest stopt ie ook daarna gewoon en gaan we weer rustig verder...totdat!
Maar idd met een bit in kan ik hem op dat moment niet corrigeren en laat ik hem ook compleet los en met een touw tegen zijn hals kan ik misschien wat meer druk geven, neckreining is ook een manier van communicatie die hij heeft geleert....en stel dat dit niet zou werken, dan ga ik hier echt niet over lopen klagen...maar zie het dan nog steeds als een leerproces naar wederzijds vertrouwen, en hier heb ik een goed vertrouwen in.

groetjes Bianca
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 12:2810-11-04 12:28 Nr:16258
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Bianca_6 schreef

> Hoi Frans, ja ik wilde je nog verdere uitleg gaan geven over
> ''het probleem '' met mijn paard maar dat is er nog niet van
> gekomen.

> manier van communicatie die hij heeft geleert....en stel dat dit
> niet zou werken, dan ga ik hier echt niet over lopen
> klagen...maar zie het dan nog steeds als een leerproces naar
> wederzijds vertrouwen, en hier heb ik een goed vertrouwen in.

Zoals jij het beschrijft, Bianca, krijg ik de indruk dat er een heel ander probleem tussen jouw en je paard is,nl dat jouw paard vliegensvlug anticipeert op jouw hulpen zonder van jou af te wachten of dit wel is wat jij van hem vraagt. Een soort van automatisme dat hem vertelt dat er na een stop altijd een rollback volgt...., maw : hij ziet de stop niet meer los van de roll-back. Kan dat ?

Dit zie je veel bij laat ik het even noemen "geautomatiseerde" westernpaarden. Holly heeft dat precies hetzelfde. Willen draaien, willen draaien, steeds maar weer omdat haar dat zo geleerd is, het is een soort van reflex geworden. Als ik haar een cirkel laat maken denkt ze in haar hypergevoeligheid al dat ik een spin van haar vraag. Idioot gewoon en zeer overdreven.
(*even btw voor Ilona : hierin onderscheidt zich het parelli paard van het slam bam gedresseerde westernpaard, kom ik zo op terug*)

De enige oplossing is dit gedrag telkens te corrigeren en in die tijd totaal geen roll-back te maken en het ook niet toe te staan. Weken- tot maandenlang, totdat het ge-automatiseerde volledig uit zijn hoofd is.
Dus kaarsrecht stoppen en verhinderen dat hij kan omdraaien, gewoon tegenhouden zijn actie af te maken. Of een tijdje helemaal geen stops maken maar vanuit galop via draf naar stap gaan, dit wil ook wel eens helpen. Ik merk aan Holly dat ze het helemaal niet zo leuk vindt om altijd te stoppen, het is haar gewoon zo erin geramd, en er zijn momenten dat ik het zielig en verschrikkelijk vind om te zien, want het komt niet uit haarzelf maar het is aangeleerd gedrag.... Ik maak dus h e l e m a a l geen enkele stop, geen roll back en geen spin, ook al is de verleiding nog zo groot :-P Ik laat haar alleen ontspannen rechtuit rijden, aan een stalhalster met de teugels aan de zijkant (touwhalster geeft op de een of andere manier verzet omdat de teugels onder de kin zitten - misschien een oud trauma?). En ik sjees niet met haar.
Mijn mening is dat een paard dat vliegensvlug wil omdraaien, zoals in jouw geval, misschien toch iets te vliegensvlug heeft geleerd te moeten omdraaien. Zie je hier iets in?
Je begint gewoon lekker in de bak met je halstertje, en als dat goed gaat verleg je je terrein naar buiten. Tja, er komt heel wat discipline en zelfbeheersing bij kijken in zo'n geval....Maar ik garandeer je dat dat slechts eenklein probleem is en de oplossing heel dichtbij ligt. Hij stopt immers zo waneer je het hem vraagt, dus je bent een heel eind op weg.
Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 12:4910-11-04 12:49 Nr:16263
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona schreef:

> Enne Pien, ik denk dat we dan nu aangekomen zijn bij het
> verschil tussen parelli versus western? Correct me if i'm wrong
> maar ik heb t gevoel dat een parellipaard (over het algemeen!!)
> vertrouwen heeft in zijn ruiter en geweldig kan wijken voor druk
> op een super lichte suggestie terwijl ik het gevoel (!) bij
> western getrainde paarden heb dat ze (over het algemeen) werken
> omdat ze anders 'straf' krijgen en niet omdat ze de ruiter
> vertrouwen... Ik heb dat gevoel niet van mezelf hoor, van heel
> dichtbij gehoord (dat weet je). Ik doel dan trouwens niet op
> jouw training maar op de training die western paarden
> over-het-algemeen ondergaan he.

Ilona : Helemaal mee eens !!!! Je kent mijn verhalen over Holly, en ik ken jullie verhalen over jullie paarden. De uitkomst, ik bedoel wat ze uiteindelijk kunnen, is precies hetzelfde, en de juiste westerntraining gebeurt ook op een Parelli - achtige manier, maar helaas, door de prestatiedruk (op zeer korte termijn wedstrijdklaar maken van veel te jonge paarden) is veel van de westertraining ontaard in rammen en slammen met sporen en hulpstukken.... En ook heeft Holly zeer weinig vertrouwen in de ruiter, ze doet alles voor ons, maar vanuit haar is het een 'moeten' , soort van automatisme, en het is zo makkelijk om misbruik te maken van die verkeerdomgedraaide werklust........

Het resultaat ervan ziet er heel Parelli - achtig uit, zoals bij onze Holly, je hoeft maar te kijken en ze doet het, maar een verkeerde zwiep met de teugel of een ruiterbeen dat te ver naar voren gaat, en ze denkt al dat ze met de sporen in haar schouders wordt geprikt en ze gaat vliegensvlug achterwaarts om aan die druk te ontsnappen. En het is aan ons om haar vertrouwen te winnen en haar te laten zien dat het ook anders kan.

Misschien had ik dat er wel even bij kunnen zeggen : Dat westertraining lang niet altijd op de Parelli achtige manier gebeurt, ook al ziet het er wel zo uit. Zo beter? ;-) Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 13:2610-11-04 13:26 Nr:16266
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16258
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Spirithorses schreef op woensdag, 10 november 2004, 12:28:

> Bianca_6 schreef
>
>> Hoi Frans, ja ik wilde je nog verdere uitleg gaan geven over

> geval....Maar ik garandeer je dat dat slechts eenklein probleem
> is en de oplossing heel dichtbij ligt. Hij stopt immers zo
> waneer je het hem vraagt, dus je bent een heel eind op weg.
> Groet, Pien

Goh! leuk te horen dit, ja jij bent ook vast een Quarterkenner :-)
Jawel hij kan wel een stop maken los van een rollback, maar buiten gebruikt ie dit gewoon tegen mij of waartegen dan ook en thuis train ik dat niet meer maar ja! het blijft een Quarter he...hijs al 17 een oude rot in het vak en zoals jij ook wel weet is dit type paard verdomd intelligent. En daarbij nog is hij niet voor nix hengst-af :-( Ik zou het ook niet in mijn hoofd halen om nu zonder zadel naar buiten te gaan.Dat werd altijd al op een Quarter sterk afgeraden....

En over dat vliegensvlug draaien, ik heb hem nooit echt gespecialiseerd op Reining, Trail en Working cowhorse waren meer zijn sterke punten...Ik wilde hem ook niet kapotdraaien in spinnen..Allround vonden we zelf veel leuker om te doen, en daarom is ie ook nou al wel zo oud geworden zonder zichtbare slijtage :-) ... Ik denk nu gewoon dat hij buiten rotgeintjes met mij uithaalt, ik geef werkelijk niet 1 signaal dat hij zou kunnen denken dat ik een rollback van hem verlang.....Het is spelen van hem dat kan haast niet anders, toch een teken dat ie het buiten meer naar zijn zin heeft....en hem vrijheid verschaft om weer lekker zijn streken uit te halen : P ...maar volgende keer hang ik er een halster met touw bij en probeer hem dmv druk op zijn hals te blokkeren, zodra hij zijn rollback wilt gaat inzetten...

Bedankt voor je leuke reactie, Groetjes Bianca
Je leest nu onderwerp "Rijden met bit gevaarlijk of niet ?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact