Machteld Jansen schreef op dinsdag 12 mei 2009, 19:20:


Sorry Machteld, jouw hele bericht raakt ondergesneeuwd door een discussie die zelfs op hoefijzers eindigt. ( nou ja dan kun je ijzergebrek uitsluiten)
Mijn paarden halen in het gebied waar ik zit ook niet voldoende uit hooi, wij zitten in een natuurgebied dat in successie is. Het is nogal afhankelijk van de bodem hoe het zit wat voor mineralen er aanwezig zijn, is er bijv veel mangaan in de bodem, dan bemoeilijkt het voor de plant de opname van magnesium, koper en ijzer. Of stel er is veel zink in de grond dat bemoeilijkt weer de opname van calcium fosfor ijzer en koper. In likstenen zitten bij mijn weten geen vitaminen.
Veengrond heeft vaak weer wel voldoende selenium, in andere delen van Nederland kan dat weer ver onder de maat zijn. Ik voer gericht bij, ook vitamines.
Het is handig denk ik voor je mocht je een grote partij hooi hebben om eens een voedingsanalyse te doen, heb je zelf weide een bodemonderzoek. Het klinkt in ieder geval niet erg goed met je paard. Probleem is vaak met hooi en grasland dat het nogal eenzijdig is.

Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 20:39:



Wat wil je hiermee nou zeggen? Er staat toch niks wat in tegenstrijd is met bovenstaand feit?


Yep, en dat is nou precies het hele punt. Paarden zijn gemaakt om cellulose te verteren (of liever gezegd, te laten verteren door micro-organismen) en ze vervolgens als vluchtige vetzuren op te nemen. Dit gebeurt in de dikke darm.
Zetmeel daarentegen moet worden opgenomen in de dunne darm. Die bij paarden in vergelijking met de meeste andere zoogdieren maar zeer minimaal is uitgevoerd. Waarbij dus vaak nog wat zetmeel onopgenomen in de dikke darm terecht komt, en daar de micro-organismen om zeep helpt. Door de zetmeel-koolhydraten kan het paard daarna niet goed meer de cellulose-koolhydraten opnemen. En die micro-organismen maken als bijproduct ook nog talloze vitaminen aan, die het paard dan ook moet missen.

De hele crux is dus, dat je door het voeren van graanproducten juist de opname van koolhydraten en de aanmaak van vitaminen saboteert.

Daarnaast hebben zetmeel-producten (graanproducten) ook nog eens het nadeel dat er veel insuline nodig is voor de verwerking. Ook hier zijn paarden niet goed voor ingericht.

Tis alleen zo jammer dat je door dit te verklaren geen geld verdient. Daarentegen kun je bakken met geld verdienen door steeds maar weer mensen wijs te maken dat paarden graanproducten met toegevoegde vitamientjes nodig hebben...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:16:


Frans, hoe zou het dan toch komen dat paarden die, laat ons zeggen een goede deeltijdse baan hebben, het niet redden alleen met gras/hooi/b pulp?
Dit is niet alleen bij mij zo, maar ook bij andere mensen die ik ken, en bij mensen hier.
Ik heb het echt wel geprobeerd(jaren geleden), en die andere mensen ook.

jan.

Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:16:

Beweer ik niet, waarom gelijk zo in de verdediging? Ik zeg er wel wat van dat je schrijft dat paarden gebouwd zijn op cellulose en geen zetmeel kunnen verteren, dat kunnen paarden wel alleen in beperkte mate. In gras zit zetmeel.
Starch is zetmeel en planten (ook grassen) maken zowel zetmeel als cellulose. Beide bestaan uit glucose moleculen, maar de chemische structuur is verschillend.

jan seykens schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:35:


Kijk, dit soort vragen krijg ik ook vaak van hoefsmeden, waarom ze zoveel paarden tegenkomen die het volgens hen niet redden zonder beslag. "Geprobeerd maar het lukte niet".

De verklaring is precies hetzelfde:
1) Je moet het echt willen.
2) In eerste instantie lijkt het alsof het niet lukt, het kost enige tijd (vaak een jaar) om de overstap te maken. Je zult een tijdelijke terugval onder ogen moeten zien en kunnen accepteren.
3) De verzorging (voeding in dit geval) is wat kritischer, je moet een beetje in de gaten houden wat je voert. En je moet op een andere manier voeren, waarbij je zorgt dat het paard zijn voedsel niet meer portiegewijs krijgt.

Bij de meeste mislukkingen die ik zie, kan de eigenaar het niet laten om zo nu en dan toch nog wat extra's toe te stoppen. In een enkel moment van zwakte kun je zo weer de micro-organismen uitroeien en raakt het paard weer weken achterop.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."