Hoe zit het dan met mijn 16 jarige KWPN merrie, waarbij een vitaminegebrek is geconstateerd. Ze kreeg sinds een halfjaar geen muesli of brokken meer, alleen zo'n pavosuikerklont met vitaminen. Ik dacht goed bezig te zijn, mijn paard haalt toch alle vitamines uit hooi, gras en vitamineliksteen? Niet dus. Ze heeft altijd een schitterend glanzende vacht gehad, en was supergezond, totdat ik ben gestopt met die bijvoeding. Nu had ze opgetrokken rood tandvlees, geen mooie vacht. Ben haar nu vitaminen en muesli van equifirst zonder melasse aan het bijvoeren. Tja, ik dacht goed te doen, maar dat bleek toch niet zo te zijn. Heeft iemand hier een verklaring voor?

gr Machteld

Machteld Jansen schreef op dinsdag 12 mei 2009, 19:20:


Over welke vitamine gaat het? Dat maakt nogal wat uit voor de verklaring.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Machteld Jansen schreef op dinsdag 12 mei 2009, 19:20:


Veel hangt af - naar het schijnt - van de kwaliteit van je hooi en gras.
Je zou het eigenlijk moeten laten onderzoeken om te weten wat er al dan niet mist.
Ook bij mij is het niet gelukt, heb het ooit geprobeerd over een periode van 6 maanden.
Ik doe het niet meer, voer - minimaal weliswaar - bij.
Gras en hooi blijft de hoofdmoot en wordt onbeperkt gevoerd.

Jacqueline v d Berg schreef op woensdag 13 mei 2009, 9:18:


ja sorry jongens, maar hier nog iemand die weer bijvoert... bij mijn paard is ook een vitaminetekort vastgesteld en nu voer ik toch weer minimaal wat extra bij

Kynshiri schreef op woensdag 13 mei 2009, 10:08:


Je veearts kan je vertellen welke vitamines je paard op dit moment nodig heeft, ook in voer zit niet alles! Je moet echt op de zakken kijken wat erin zit, anders stop je je paard nog vol met rotzooi en suiker.
Wij hebben 10 paarden zomer en winter op gras en hooi staan, waarbij alleen de hard werkende paarden (lees wedstrijdtraining en lange buitenritten) minimaal ( zelfs die niet elke dag!) krachtvoer bij krijgen, de rest (haflingers, andalusiers en ijslanders), leeft prima, glanzend en kerngezond op een wekelijkse pil met een algemene samenstelling vitamines. Kijk dus ook zeker naar het werk wat je paard moet doen.
Let ook op hoeveel gras er nog op je weide staat: als die kaal is kun je zelf ook wel verzinnen dat je paard niet genoeg binnenkrijgt, en zorg dat je goed fris grofstengelig paardenhooi van niet ouder dan een jaar koopt, als het te oud wordt loopt de voedingswaarde snel terug.
Waar ik verder aan denk is wormen: doe een wormonderzoek ( kun je aanvragen via internet en opsturen per post) en zorg dat je weides brandschoon van mest blijven.
gr Diana

Kynshiri schreef op woensdag 13 mei 2009, 10:08:


Zoon beetje dezelfde vraag als Frans , maar om welke vitamines gaat het waar jullie paarden te kort aan hebben?

Gr Esther

Kynshiri schreef op woensdag 13 mei 2009, 10:08:


Om welke vitamine gaat het?

Ik krijg zo'n beetje de indruk dat bij een aantal mensen het paard gewoon (zoals we ook uitvoerig uitleggen) enige tijd nodig heeft om over te schakelen naar een situatie waarin hij zijn voedingsstoffen uit gras/hooi moet betrekken. Dit kan best een jaar duren.
Veel dierenartsen (als die er al bij betrokken zijn geweest) zullen bij een wat mager paard gemakshalve "vitaminetekort" roepen, zonder ook maar daadwerkelijk een zinnig onderzoek te hebben uitgevoerd.

Bij een echt onderzoek zal er iets uit komen als "vitamine B3 deficiency", en dat weet je dus precies om welke vitamine het gaat. Als je weet om welke vitamine het gaat, dan kun je ook gericht gaan bijvoeren om dat specifieke probleem op te lossen.

"Vitaminetekort" is een algemene term die net zoiets is als "vloeistoftekort" bij een auto. Er moet benzine in, olie in, koelwater, remvloeistof, accuzuur, etc. Het zijn totaal verschillende stoffen, elk met hun eigen zeer specifieke symptomen als het te weinig of niet aanwezig is, en volkomen ongerelateerd aan elkaar. Je kan wel koelwater gaan bijvullen als je auto niet wilt starten, maar dat lost waarschijnlijk niks op. En als je auto sissend en stomend langs de kant van de weg staat kun je er wel benzine ingooien, maar dat lost het probleem ook niet op. Een tekort aan remvloeistof betekent niet dat er dan waarschijnlijk ook wel te weinig koelvloeistof zal zijn. "Vloeistoftekort" kan iedere onbenul vaststellen, je hoeft eigenlijk niets van auto's te weten, maar aan zo'n algemene "diagnose" heb je helaas totaal niets.

Aangezien paarden voor wat betreft hun vitaminen eigenlijk alleen vitamine E rechtstreeks uit hun voeding moeten betrekken, is het wat onzinnig om bij een vitaminetekort naar een voedingsmiddel te grijpen dat behalve die ene vitamine voornamelijk uit zetmeel en suikers bestaat, en daarmee juist de darmflora verhindert om zelf vitaminen te produceren. Vitamine E (en ook de andere vitaminen) kun je veel gerichter verstrekken.

Als je toch graag wilt roepen "alleen op gras/hooi lukt niet" dan zou het bijzonder behulpzaam zijn om erbij te vermelden aan welke vitamine je paard een tekort heeft. We kunnen dan op zoek naar een oplossing die veel gezonder is voor je paard, en als een bepaalde vitamine bij meerdere paarden soms niet voldoende aanwezig is, dan leren we er iets van, en kunnen we wellicht een algemeen advies geven om die bepaalde vitamine scherp in de gaten te houden.

Als de DA niks heeft onderzocht, en geheel naar aanleiding van het gegeven dat het paard geen krachtvoer meer krijgt, zomaar de algemene "diagnose" "vitaminetekort" heeft uitgesproken, zeg dat dan ook eerlijk. Dan kunnen we dit "vitaminetekort" op dezelfde waarde schatten als de "diagnose" "hko.htm">hoefkatrol" die een dierenarts stelt zonder rontgenfoto of nader onderzoek.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 11:10:


Als je geen verstand van auto's hebt, klinkt het al snel heel interessant.

Ik kan altijd wel genieten van jouw manier van uitleggen, geen speld tussen te krijgen


Veeartsen hebben over het algemeen twee adviezen die ze geven bij problemen:

- op stal met een deken
- zes weken boxrust en speciaal beslag

en wat dat speciale beslag dan is, dat mag de hoefsmid bedenken.

Arabesk schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:04:


Wat ik eigenlijk nog vergat, is dat als er te weinig koelwater in je auto zit, je dan dat moet bijvullen. En dat je dan dus niet ook olie moet bijvullen. (Tenzij daar ook een tekort van is vastgesteld). Olie bijvullen tot boven het "max" streepje is namelijk schadelijk voor de motor.

Dus, aan "vloeistoftekort" heb je even weinig als aan "vitaminentekort". En net zo min als dat je bij een auto bij een "vloeistoftekort" overal maar wat van moet bijgieten, moet je bij een paard ook niet bij een "vitaminetekort" zomaar van alles wat bijgeven.


En ook: "doe maar een vitamine-mineralen supplementje". Op de achterpagina van je verenigingsblad staat vast wel een hint.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 11:10:


Yes! voor dit stukje Yes!
Wanneer begin je een cabaret?

Serieus echter mis ik de "tevelen" - te veel is vaak nog schadelijker dan tekort.
In NL kennen we nogal wat tevelen. Om het bij paarden houden te laten, verblijven de meeste paarden (incl. koniks!) om te beginnen al omringd door een teveel: te voedselrijk milieu nml.

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:59:


Ik weet uit ervaring dat je gelijk hebt, eens meende iemand die mijn auto leende het koelwaterniveau te moeten checken. Hij opende de oliedop op het moterblok en zag dat er geen water in zat. Dus snel bijgevuld met 10 liter water, vreemd dat het niet genoeg leek, toch maar gaan rijden. Je begrijpt: hij kwam na een paar 100 meter met groote stoomwolken tot stilstand.

Aan de andere kant zie ik steeds weer bij het opknappen van zwaar verwaarloosde paarden: geen supplementen nodig, geen vitamines. gewoon gras en hooi en een liksteen (soms puur zout, 's winters wel een steen met ook mineralen) En het werkt steevast, ze knappen allemaal in no time op. Ik vermoed wel eens vitE tekort in de winter bij verwaarlozing, met genoeg gras komt dat ook weer in orde. Paarden die brokken en/of granen hebben gehad hebben altijd langer nodig aan alleen gras en hooi te wennen dan vermagerde paarden, vaak inderdaad een jaar. Het lastigst is als men heeft geprobeerd een vermagerd paard met sportbrokken dik te krijgen.

joop schreef op woensdag 13 mei 2009, 19:22:


Weet je wat ik denk?
Dat jullie ander gras hebben en dat jullie ander hooi hebben!

Als je denkt gras=gras en hooi=hooi.... dan zit je er volgens mij volledig naast.
De ene appel is de andere niet en het ene brood is het andere niet....
Elke bodem is anders en elke grassoort is anders...
En elk paard is anders.

Marianne

marianne laenen schreef op woensdag 13 mei 2009, 20:25:


Wie bedoel je met "jullie"? Wij wonen in Drenthe en Letje in Frankrijk.
Enne, wij adviseren altijd om je hooi/gras eens te laten checken, zeker als de conditie van het paard aanleiding geeft om te vermoeden dat er iets niet goed is. Je kunt het probleem beter bij de bron aanpakken, dan aan symptoombestrijding doen, nietwaar?


Elk paard is ingericht om zijn voedingsstoffen uit cellulose te betrekken, en niet uit zetmeel. Anders zou het geen paard zijn.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 22:04:


Op bokt hoor je ook zooooooo vaak

'ja maar het is perrrrrrrrrrr paarrrrrrrrrrrrd verrrrrrrrrrrrschillend'

kots kots

en wat is er dan verschillend, nou voor het ene paard werken plastic ijzers heel goed, voor de andere werkt het van nassau beslag beter en slechts een enkeling met hele goede hoeven is NB geschikt. Sómmige paarden kunnen ook bitloos, dekenloos, stalloos etc, maar het overgrote deel heeft echt een medische achtergrond waarom X en Y loos niet kunnen.

en als ik dan even verder mag zaniken over bokt Blabla!

In het hoefbevangenheidstopic zijn ze alle merken krachtvoer aan het bespreken en wat je het beste aan je paard kunt geven. Het ene is nog duurder en exclusiever dan het andere. Er is nu zelfs een muesli die voornamelijk bestaat uit ruwvoer! Wow, duur hooi lijkt me dat zeg.

marianne laenen schreef op woensdag 13 mei 2009, 20:25:


Zorg dan voor meerdere soorten hooi.

Ik heb hier 5 à 6 verschillende soorten hooi staan en dat gebruik ik door elkaar. Mijn paarden krijgen daarmee iedere dag allerlei soorten hooi binnen, dus van eenzijdig voeren is dan geen sprake.