InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
61 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu onderwerp "Ontbijt emmer routine"
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 9:2716-8-11 09:27 Nr:235174
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:235169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Marianne Gomes schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 6:53:

>
> Grappig he maar ik lees wel alles, dus als de oude garde dat niet meer
> doet is het gewoon omdat ze denken alles al te weten en de deja vu faktor
> meespeelt dus meteen oogkleppen op Blijkt dus dat er af en toe wel nieuwe
> dingen op het forum langskomen en als je die dan mist, nou eigen schuld.
Pardon, je hebt het wel hoog in je bol om dit soort conclusies te trekken voor een groep mensen die je niet eens kent. Wie ben jij om bij "de oude garde" (wie zijn dat eigenlijk?) te beoordelen wat zij weten, gedaan, gezien, bestudeerd hebben en wat voor hun interessant is (en wat voor hun de waarde is van jouw onwetenschappelijke observaties en conclusies)!!?? Het mag voor jou dan inderdaad wel wereldschokkend nieuw, bijzonder en uniek zijn maar dat wil niet zeggen dat dat voor iedereen zo is. Om dan te verlangen dat iedereen elke letter van je leest omdat je wat, de belangrijkste en beste onderzoeker ter wereld bent of wat dan ook, vind ik ondertussen gewoon belachelijk worden. Mensen die jouw verhaaltjes niet interessant vinden hebben oogkleppen op... welk één arrogantie!
Daarnaast wil of kan niet iedereen alles lezen, en daar zijn zij volledig vrij in. Als maker van een website heb je ook niet de plicht elke letter op je forum te lezen en daarop te reageren.
> Ik denk dus niet dat ik mezelf daarom iedere keer weer opnieuw moet gaan
> uitleggen.
>
> Maar ja misschien schat ik de info waarde van een echt in de vrije natuur
> levende kudde en alle belevenissen daarvan wel te hoog in - ook hier in
> Bulgarije een unieke situtatie wat er met onze kudde gebeurd.
Ja, nu kom je in de buurt. En bedenk ik dat kader maar eens na over wat je opgeschreven hebt.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 9:5416-8-11 09:54 Nr:235175
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:235169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Marianne Gomes schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 6:53:

>
> Grappig he maar ik lees wel alles, dus als de oude garde dat niet meer
> doet is het gewoon omdat ze denken alles al te weten en de deja vu faktor
> meespeelt dus meteen oogkleppen op Blijkt dus dat er af en toe wel nieuwe
> dingen op het forum langskomen en als je die dan mist, nou eigen schuld.
> Ik denk dus niet dat ik mezelf daarom iedere keer weer opnieuw moet gaan
> uitleggen.

8-S wat lees ik daar nou? 8-S De oude garde leest niet alles omdat ze denken alles te kennen? We móeten alles lezen? Grinn! ik heb (gelukkig eigenlijk) meer te doen dan alles lezen wat er wordt geschreven. Het is inderdaad pech als ik dan iets belangrijks mis, jammer maar helaas. Het is bizar dat jij het idee hebt dat we alles moeten lezen en dat jij het belachelijk: "nee, nee en nog eens neee" vindt als er een vraag wordt gesteld waarom die paarden een ontbijt moeten krijgen.

Ik ben wel vrij verbaasd over jouw houding eigenlijk :-S

Wij zijn eigenlijk gewoon gastvrij dat wij een ieder op het forum van onze server laten schrijven en jij vindt dat omdat dit zo kan, wij verplicht zijn om alles te lezen? Kom op zeg, ik heb daar echt geen tijd voor hoor, ik besteed nu al te weinig tijd aan dingen die ik wil doen en alle forumberichten lezen is echt niet prioriteit nr 1. Soms lees ik zelfs een hele tijd helemaal niks, moet echt wel kunnen, vind ik.

En sorry maar zó interessant vind ik hetgeen je schrijft niet. Je schrijft echt enorme lappen tekst terwijl er maar weinig to the point in staat. Je interpretatie is niet wetenschappelijk en dat maakt voor mij veel verschil. Helemaal niet erg en er zijn genoeg mensen hier die het prachtig vinden en das allemaal hartstikke mooi maar ga alsjeblieft niet gepikeerd doen omdat ik niet die héle draad heb gelezen en niet automatisch in die nieuwe draad snapte waarom jij een emmer met inhoud als ontbijt geeft aan die paarden.

--
Ilona
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 10:5016-8-11 10:50 Nr:235179
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:235143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Marianne Gomes schreef op maandag 15 augustus 2011, 18:15:

> De familie Paard Natuurlijk weet wel zeer degelijk dat er ergens in
> Bulgarije een kudde in de vrije natuur rondloopt. Volgens mij voor hun ook
> een interessant iets.

Kan inderdaad interessant zjjn.

Maar alles valt en staat bij de observaties die iemand doet en de conclusies die daaraan verbonden worden.

Je kan bijvoorbeeld de volgende objectieve observatie doen:
"Ilona en Frans hebben niet alle bijna 250.000 berichten gelezen".

Je kan er ook de subjectieve beschrijving van maken:
"Frans en Ilona denken alles al te weten want ze lezen niet alle berichten".

Het ene is een observatie waar iedereen wat aan kan hebben, waarmee je een beeld kan vormen van de mensen achter de site, bijvoorbeeld dat Ilona en Frans een druk leven leiden.
De andere "observatie" is dermate gekleurd dat het voor de lezer moeilijk is om nog een beeld van de werkelijke situatie te krijgen.

Zo ook met de paarden. Je kan de volgende observatie doen:
"Een paard in een onnatuurlijke voedselweelde, dat nog bijgevoerd wordt ook, knabbelt hier en daar aan een plantje".

Je kan er ook van maken:
"Als paarden hier en daar aan een plantje knabbelen dan betekent dit dat er Een Grote Reden achter ligt en dat paarden dus precies weten a) wat ze nodig hebben en b) wat er in dat plantje zit."

De ene observatie is neutraal en daar kun je verder over discussieren, of dit hetzelfde gedrag is welke dikke mensen in een supermarkt hebben, die per slot van rekening ook niet de hele winkel in hun karretje proppen maar een zorgvuldige selectie maken uit de ijsjes, snoepjes en koekjes alsof er een belangrijke reden voor is.

De andere observatie is dermate gekleurd dat een discussie niet meer mogelijk is, de observator heeft de observatie verweefd met een vooropgezetten overheersende mening. Blijkt ook wel als je de observatie en de conclusie uit elkaar probeert te ontwarren, dat stuikt direct op hevig verzet van de observator. De conclusie wordt dan verward met de observatie ("ik heb het toch zeker zelf gezien!"). owh

Jammer, een gemiste kans.

> Als je een website begint met een Forum en je er zo trots op bent dat je
> alles over voeding en natuurlijk paard houden weet,

Weer zo'n "observatie" die dermate gekleurd is dat je er niks meer mee kunt.
De "website met forum begonnen zijn" is de observatie, de rest is niks anders dan een subjectieve inkleuring.

> reaktie op mijn vraag over hoe train ik dit netjes wachten op de emmer,
> gewoon onacceptabel en verwacht ik absoluut niet.

Soms lees ik meer dan waar ik op reageer. Ik heb bewust niet gereageerd over die emmer voer, om onze observator niet de stoom uit de oren te laten komen.

Als je het toch wilt weten: Ik vind dat je nu al helemaal niet meer zo hoog van de toren kan blazen over je "paarden in de wilde natuur". Jouw paarden hebben wat meer ruimte, maar verder zijn mijn paarden net zo wild. Die weten het ook nog zonder emmertje voer te stellen, en komen nog steeds naar me toe als ze me zien. Als dat laatste me niet genoeg zou zijn dan zou het met een stukje wortel ook lukken, daar is niks voor nodig waarvoor je een emmer moet gebruiken.
In ieder geval heb je daarmee het crediet verspeeld om nog zinnige uitspraken te kunnen doen aangaande het voedingsgedrag van paarden in de wilde natuur. Paarden in de wilde natuur leven in uiterst sobere omstandigheden, grotendeels door het feit dat iedere populatie zich tot de grens van het voedselaanbod zal vermeerderen.

Verder prachtig hoor dat je paarden zoveel ruimte hebben, ben er jaloers op!

> Als je geen interesse hebt om je eigen Forum te lezen - nou dat vindt ik
> echt vreemd.

"Geen interesse" is geen observatie maar een (onterechte) conclusie. Dat "dat vind ik vreemd" is dan nog tenminste een stelling die duidelijk maakt dat het een mening is, en geen observatie. DAT zou wel hebben uitgenodigd tot een uitleg mijnerzijds waarom ik niet alles lees. Maar vanwege alle denigrerende speculaties hieromheen heb ik daar verder geen zin in.

> ieder geval van hun. Toen ik mijn observatie Paarden eten wat goed is voor
> ze beschreef, werd het totaal onderuit gehaald door voornoemde heer, toen
> Rick Gore's link langskwam bleek dat ik het wel duidelijk gezien had. Geen
> enkele verdere reaktie. Waarschijnlijk ook gemist.

Inderdaad gemist. Wie is Rick Gore trouwens?

> Ik blijf observeren en voor
> de mensen die het ook een leuke ervaring vinden, schrijven.

Het kan zijn dat ik een en ander gemist heb omdat ik niet alles lees, maar ik heb niet de indruk gekregen dat er al veel andere observaties langs zijn gekomen dan "ze weten wat goed voor ze is want ze knabbelen hier en daar wat aan een plantje".

> Moet alleen nu wel voor 10 paarden van die bieten vinden

Bieten? 8-\

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 12:3616-8-11 12:36 Nr:235192
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:235127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Marianne Gomes schreef op maandag 15 augustus 2011, 14:21:

> Ilona Kooistra schreef op maandag 15 augustus 2011, 12:56:
>
>> Is het zo raar dat ik jouw (en andere, ik lees ivm tijd lang niet alles)
>> verhalen niet allemaal lees en het daarom niet wist? Lijkt me niet :-)
>
> Sorry hoor als mijn verhaal te lang is voor je. Gewoon mijn berichten weer
> overslaan in het vervolg, Worden toch geschreven door een leek en alles
> wat geschreven wordt kun je toch niet geloven, nietwaar?

Haha Marianne,
Ik scroll jouw berichten (en die van anderen) ook wel eens door hoor. Ook de berichten van de 'oude garde' hoor!
Er wordt hier ZO veel geschreven, dan moet je wel selectief zijn.
Probeer wel altijd even de essentie van een bericht mee te krijgen via 'diagonaal' lezen.
Maar soms zelfs dat niet. Er is meer te doen in het leven dan PN-forum lezen Grinn!
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 16:1216-8-11 16:12 Nr:235204
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:235179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
Frans Veldman schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 10:50:

> Zo ook met de paarden. Je kan de volgende observatie doen:
> "Een paard in een onnatuurlijke voedselweelde, dat nog bijgevoerd wordt
> ook, knabbelt hier en daar aan een plantje".
>
:-M ROFL LOL

> Inderdaad gemist. Wie is Rick Gore trouwens?
>
Vraag maar aan Piet wie Rick Gore is. Of zoek het bericht zelf maar op. Anders weer een kans gemist. Er bestaat meer in de wereld dan PN.

En je kunt net zo veel stannes maken over een handje echemik als je wilt, niet mijn probleem. als jouw paarden de vrijheid hebben om naar Groningen te lopen of zelfs naar Duitsland dan heb je de situatie waar deze kudde in leeft. Maar dat is natuurlijk Zoooo ver van jullie mogelijkheden dat alles wat ik schrijf ... ach wat zullen we ervan maken ...genomen wordt.

Geen probleem er is inderdaad een ander leven dan proberen mensen iets unieks mee te laten beleven. Kwam spontaan vanuit mijn hart, ik hoef ook niet belachelijk gemaakt te worden - daar pas ik ook voor.

Toch wel vreemd dat zoveel mensen na een tijdje afhaken op PN - de boodschap komt toch ergens niet goed over.

Bieten as in Tsveklo en niet als in suikerbieten - zoek maar op wat het betekend - maakt heel goeie wintervacht - Pien schijnt het ook te gebruiken - vreemd.

Maar je hoeft je verder geen zorgen meer te maken niemand meer trouwens - ik las PN voor mijn plezier - zodra dat plezier er niet meer is - mag je je server weer helemaal voor jezelf hebben.

Oh ja en jullie schijnen Emil ook flink goed afgezeikt te hebben en dat vliegtuigje komt dus NOOIT op een wallet, tenminste niet door hem.

Egon en Peter ik ga jullie posts nog echt missen denk ik, het ga jullie goed.

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 22:0016-8-11 22:00 Nr:235218
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:235204
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Marianne Gomes schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 16:12:

> En je kunt net zo veel stannes maken over een handje echemik als je wilt,

Moet je helemaal zelf weten natuurlijk, dat was het punt niet. Maar als je wilt observeren wat paarden in het wild eten en hoe ze daarbij gedijen dan vertroebel je de situatie nogal als er emmertjes echemik, bieten, en wie weet wat nog meer, ingaan.

> Toch wel vreemd dat zoveel mensen na een tijdje afhaken op PN - de
> boodschap komt toch ergens niet goed over.

De observatie dat mensen afhaken op PN (ik neem aan dat je het forum bedoelt) is er weer zoeentje die vermengd is met subjectieve conclusies. Mensen "haken" niet af, maar er is wel een natuurlijk verloop. Sommigen kunnen een ander forumlid niet uitstaan, heeft niks met PN te maken. Er gaan mensen weg, er komen ook weer mensen bij.
"De boodschap", welke is dat? Heeft het forum "een boodschap"? Of heb je het over de hele website? Die wordt nog steeds gretig bezocht, wat mij zelf nog wel eens verbaast want je zou toch denken dat iedereen de website nu wel eens gezien heeft, maar er wordt erg vaak naar onze website verwezen en dus krijgen we nog steeds veel bezoekers. De boodschap (wat die dan ook moge zijn) wordt klaarblijkelijk buitengewoon goed ontvangen.

> Maar je hoeft je verder geen zorgen meer te maken niemand meer trouwens -
> ik las PN voor mijn plezier - zodra dat plezier er niet meer is - mag je
> je server weer helemaal voor jezelf hebben.

Je vergeet even dat jij niet de belangrijkste persoon bent op het forum: Behalve jou zijn er nog meer mensen die op het forum meedoen, dus vooralsnog heb ik die server nog niet bepaald voor mijzelf.

> Oh ja en jullie schijnen Emil ook flink goed afgezeikt te hebben en dat
> vliegtuigje komt dus NOOIT op een wallet, tenminste niet door hem.

Geen idee waar je het over hebt, ik ken geen Emil.

> Egon en Peter ik ga jullie posts nog echt missen denk ik, het ga jullie
> goed.

Oh, ga je weg? Op je teentjes getrapt omdat Ilona en ik niet alle 250.000 forumberichten lezen en uit ons hoofd leren? Of boos omdat ik me niet laat verwijten niet alles te hebben gelezen "omdat we het niet interessant vinden of al alles denken te weten"?

Jij was degene die onaardig begon te doen.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 22:0916-8-11 22:09 Nr:235220
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:235218
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Voor mensen die teveel tijd hebben en alles lezen weet ik nog wel een forum waar je je tijd lekker in kwijt kunt :-M www.bokt.nl

Daar krijg ik ook weleens het verwijt dat ik 'zomaar wegblijf uit discussies' of 'persoon X of Y z'n vragen niet beantwoord' en dan is het een discussie van 18 pagina's lang.

Sorry hoor, maar sommige mensen hebben ook nog een hobby búiten internet. Ipv je opwinden over discussies kun je ook heerlijke buitenritten maken, of onkruid wieden in de tuin, of een kopje thee drinken in het zonnetje. wijn

Ik lees hier ook lang niet alles, lang leve de indeling hier, dan kan ik eerst kijken of er nog wat interessants over hoeven is oid. fluister

**********
Vroeger toen de guldens nog van hout waren,
Reina nog een zwart hoofd had,
paarden nog met bitten gereden werden en ijzers
onder hun voeten hadden....
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 22:4116-8-11 22:41 Nr:235224
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:235204
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Marianne Gomes schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 16:12:

> En je kunt net zo veel stannes maken over een handje echemik als je wilt,
> niet mijn probleem. als jouw paarden de vrijheid hebben om naar Groningen
> te lopen of zelfs naar Duitsland

Dan moeten ze wel heel snel lopen, als ze hun ontbijtje niet willen missen Grinn!

> Geen probleem er is inderdaad een ander leven dan proberen mensen iets
> unieks mee te laten beleven. Kwam spontaan vanuit mijn hart, ik hoef ook
> niet belachelijk gemaakt te worden - daar pas ik ook voor.

Het is niemands bedoeling om jou belachelijk te maken, jouw reactie op mijn vraag en dat wat daaruit voortvloeide was alleen wel echt mal.

> Bieten as in Tsveklo en niet als in suikerbieten - zoek maar op wat het
> betekend - maakt heel goeie wintervacht - Pien schijnt het ook te
> gebruiken - vreemd.

Niet zo vreemd, Pien heeft paarden die moeten werken voor de kost en ze heeft bovendien niet zoveel land dat ze haar paarden zoveel gras kan laten eten.

> Maar je hoeft je verder geen zorgen meer te maken niemand meer trouwens -
> ik las PN voor mijn plezier - zodra dat plezier er niet meer is - mag je
> je server weer helemaal voor jezelf hebben.

Ik waardeer het toch echt wel, iedereen die moeite doet om iets te schrijven en mee te doen op het forum, ook jou dus. Ik vind alleen wel dat het de keus van een ieder is om zelf te beslissen of je het wel of niet leest.


> Oh ja en jullie schijnen Emil ook flink goed afgezeikt te hebben en dat
> vliegtuigje komt dus NOOIT op een wallet, tenminste niet door hem.

Goh wat een aardige en to the point-snauw? Ik snap al helemaal niet hoe je erbij komt want ik heb welgeteld 1 email naar Emil geschreven, in die ene mail stond de vraag of hij twee 'wallets' wilde maken (was een verrassing voor Frans zijn verjaardag in oktober!!! Nu geen verrassing meer dus aangezien Frans zich afvroeg waar jouw opmerking op sloeg en ik het dus maar heb verteld....). Het enige is dat ik Emil nog moest antwoorden maar daarvoor moest ik eerst nog een schets maken hoe ik die wallets graag wilde hebben. Het wordt er 1 met Jack en 1 met het vliegtuigje (twee omdat het slecht schijnt te zijn voor je rug om 1 portemonnee in een kontzak te hebben, daarom deze crea oplossing: gewoon 2 nemen (tip voor Piet?) Anyway, van ruzie of afzeiken kan helemaal geen sprake zijn.

--
Ilona
Volg datum > Datum: dinsdag 16 augustus 2011, 23:2516-8-11 23:25 Nr:235229
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:235204
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne Gomes schreef op dinsdag 16 augustus 2011, 16:12:

> Maar je hoeft je verder geen zorgen meer te maken niemand meer trouwens -
> ik las PN voor mijn plezier - zodra dat plezier er niet meer is - mag je
> je server weer helemaal voor jezelf hebben.
>
> Oh ja en jullie schijnen Emil ook flink goed afgezeikt te hebben en dat
> vliegtuigje komt dus NOOIT op een wallet, tenminste niet door hem.
>
> Egon en Peter ik ga jullie posts nog echt missen denk ik, het ga jullie
> goed.
>
> Marianne

Je moet nu niet zo emotioneel overreageren.
Jij schrijft dingen vanuit jouw beleving, ik vanuit de mijne en zo geldt dat voor iedereen.
Je kunt zomaar niet concluderen dat niemand geïnteresseerd is jouw belevenissen, ik vind het bijvoorbeeld best leuk om te lezen, maar het heeft misschien meer tijd nodig om duidelijk te krijgen of en wat er uit te halen valt behalve leuke belevenisverhalen. En leuke persoonlijke belevenisverhalen zijn toch ook OK?

Zo heb ik nooit de indruk gehad dat mijn verhalen over de natuurbegrazingen en dan speciaal de Oostvaardersplassen (die in de NL beleving heel gevoelig liggen qua dierenmishandeling e.d. - maar als ik pony was in NL zou ik in de OVP willen wonen en nergens anders!) erg veel enthousiasme opriepen.
Nou dan maar niet. Gemiste kans voor iedereen, want alleen daar kun je zien hoeveel er aan, ook zeer wetenschappelijk gepubliceerde, visies omtrent "paarden natuurlijk" niet klopt.

Die paarden van jullie gaan net zo min weg uit hun vertrouwde buurtje als die van mij. De dispersie patronen is iets dat toevallig wel redelijk betrouwbaar bekend is, ze hebben hun favoriete graasplekken etc.
Dat je iets voert op een bepaalde tijd veroorzaakt gewoon dat ze op die beloning reageren zoals het gemiddelde cluppie hollanders op een free biertje in de kantine na het werk (zie mijn reactie naar Rooie Pietje). Met dat systematisch een handje voeren ga je aan de andere kant ook een verplichting, een afspraak aan. Misschien is het wel veel handiger een verdragend uniek geluid te maken en daar een beloning aan te koppelen zodat je ze op ieder gewenst moment kan roepen in plaats van op een starre afspraaktijd. De associatie ertoe lijkt mij makkelijk te genereren aangezien je die afspraak reeds hebt. Zo maar een gedachte....
Je leest nu onderwerp "Ontbijt emmer routine"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
61 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact