InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1432 berichten
Pagina 60½ van 96
Je leest nu alle berichten van "jose"
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 12:594-12-06 12:59 Nr:68129
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirit schreef op maandag 4 december 2006, 12:40:

> jose schreef :
>
>> Ik heb geen ervaring met quarter achtigen. Wij voeren juist om

> Gek he, dat wjij en ik zo'n verschillende manier van beleven
> hebben en dat we toch ons best blijven doen om mekaar te
> begrijpen.:-D
> Ik leer altijd veel van wat je zegt hoor ;-)

Ik lees jou berichten ook altijd met interesse hoor ;-)

> ineens. We merkten als dat hij zeer snel aan het groeien was,
> je zag die kont ahw met de week hoger worden. Gelukkig is dat
> nu weer over, hij had dat ook alleen maar als je eraan kwam,
> niet bij bewegen.

Dat hebben wij dus nooit. Bij ons zijn ze gewoon altijd mooi en in proportie. Van die echt lelijke vreselijk onharmonieuse jaarlingen zien we ook eigenlijk niet. Wel even een tijd dat de kont even wat hoger is, maar dat trekt als twenter dan vaak weer bij, dan gaan ze van voren nog mooi de hoogte wat in.

> Het klopt ook dat twenters te snel vet worden.
> Wij vinden dat Spirit weliswaar aan de kleine kant is, maar wel
> iets te vet. Als je hem nu ziet zou je zeggen dat hij een
> volwassen C pony is.
>
> Dus jij zegt dat veulens gelijkmatiger groeien met krachtvoer.
> Maar dan toch wel gelijkmatig 'te snel' ?!....

Nee, ik kan niet zeggen dat ze te snel groeien. Ook zijn ze beslist niet vet en dat worden ze ook niet totdat ze twee zijn. Als we zien dat ze dan vetter worden, stoppen we met bijvoeren.
Maar denk nu ook niet aan kilo's hoor, dat is het beslist niet. Per veulen een kilo per dag denk ik, verspreid over 3 beurten.
Er staan nu twee veulens van begin maart en een van een maand later. Pas afgespeend. Na het afspenen is er altijd even een terugval, dat proberen we zo veel mogelijk op te vangen met bijvoer omdat het anders zo'n energie kost om daarvan te herstellen.
Groeiproblemen met bijvoorbeeld de knieeen hebben we ook eigenlijk nooit gehad. Ook niet tijdens het aanvangen met werken, iets wat je wel veel hoort bij Friezen.

> Ik zou de maat van Spirit wel eens willen vergelijken met
> andere Quarters van zijn leeftijd die wél brokjes krijgen.
>
> Wie?
> Zijn mama is ca 1.55, papa iets hoger, middelzwaar gebouwde
> Quarters. Geen pleasure dunne renpaardentiepjes en ook weer
> geen bodybuilders, maar meer reiningtypes, er net tussenin.
>
> Groet, Pien

Hoe groot en hoe oud is Spirit precies?

Misschien is er door anderen iets over te zeggen of dat redelijk gemiddeld is of niet.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 13:064-12-06 13:06 Nr:68135
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Nick Altena schreef op maandag 4 december 2006, 13:03:

> jose schreef op maandag 4 december 2006, 11:05:
>
>> Je beroept je hier op allerlei literatuur, o.a. op Anneke

> zou moeten hebben dan een van 15 cm , of 10 cm...of 5 cm...of...
> Dus enige uitleg zou welkom zijn.
>
> Nick

Letterlijk groter voer, grotere voorraad voedingstoffen denk ik.
Best logisch ja.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 13:524-12-06 13:52 Nr:68146
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirit schreef op maandag 4 december 2006, 13:32:

> jose schreef :
>>
>> Dat hebben wij dus nooit. Bij ons zijn ze gewoon altijd mooi en

> voeding bevat voor haar veulen? Da's zo verschrikkelijk mooi
> lichaamseigen....
> Wordt moeder te dun dan moeder meer voeren of niet laten
> werken.

Met acht maanden afspenen is toch ook al laat? Wij vinden dat wel een mooie termijn, soms is het eerder soms ook wel later. Altijd afhankelijk van.
Wij hebben ze er nu bij weggehaald omdat de moeders weer drachtig zijn en de veulens in onze ogen groot en sterk genoeg waren. Vaak zie je op deze leeftijd ook dat de moeders 'die klieren' meer dan zat zijn ;-)

>
> Wat is het voordeel van onder een jaar afspenen?
> Dan is brok maar een alternatief. Waarom is dat zo algemeen
> geaccepteerd dat je moet spenen en dan brokjes in de plaats
> geven?

Om ook weer goed op de moeder te kunnen passen. Met vier, vijf, zes maanden vinden wij ook te jong, daarna hebben wij er nooit geen problemen mee gehad.
Brokjes krijgen ze ook als ze later afgespeend worden, ook al zouden ze niet invallen.
Brok word echt gegeven vanwege het eerder genoemde voordeel.


> zelfs geleid tot wereldwijde boycot van onder andere Nestlé.
>
> En dit wat ik nu zie in de veulenopfokwereld is precies
> hetzelfde!

Ik vind dat toch wat anders hoor. Ik zeg hier namelijk niet dat veulens heel snel bij de moeder weg moeten of dat brok beter is als moedermelk.
Wij zien alleen wel dat veulens van een maand of 8, 9 groot genoeg zijn om op hun zelf te passen, het toch al niet meer alleen van de melk hebben en dat het vaak voor de moeder soms net even beter is.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 19:234-12-06 19:23 Nr:68176
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ilona Kooistra schreef op maandag 4 december 2006, 17:41:

> Ik weet niet meer welk boek het was, maar ik heb gelezen in een
> traditioneel boek , dat iemand met aanzien (ik weet alleen ook
> niet meer wie..) zei: de paarden die op jonge leeftijd zo
> lelijk , uit balans lijken te zijn, worden als ze uitgroeien
> juist hele mooie paarden. Exact die strekking. In dat boek werd
> krachtvoer (uiteraard) ook aangeraden, kennelijk is het dus
> niet zo dat alle paarden met krachtvoer "mooi" gelijkmatig
> groeien.

Dat zeg ik ook niet, alleen hebben wij die ervaring wel dat ze tijdens het groeien gelijkmatig groeien. Over roem en mooiheid hebben de paarden waar ik het over heb trouwens op later leeftijd ook nooit te klagen gehad ;-)

>>> Dus jij zegt dat veulens gelijkmatiger groeien met krachtvoer.
>>> Maar dan toch wel gelijkmatig 'te snel' ?!....
>>
>> Nee, ik kan niet zeggen dat ze te snel groeien.
>
> Nou dan zeg je dus dat ze langzamer groeien?

Nee, dat zeg ik niet? Rare gevolgtrekking pas je toe.

> Laten we aannemen dat de achterkant van een paard niet ineens
> langzamer gaat groeien door brok.. Ik ben benieuwd hoe jij dan
> denkt dat het is te verklaren dat jouw paarden niet sneller
> groeien maar wel in balans groeien...

Ik weet niet waardoor dat komt Ilona dat ze gelijkmatiger groeien. Wij vermoeden dus door de gift van krachtvoer, dat ze dat op een of andere manier toch goed weten om te zetten naar een gelijkmatige groei.

> Wij dus echt he-le-maal niet. Ik was er wel bang voor omdat
> iedereen het altijd zegt, maar de veulens zijn precies
> hetzelfde gebleven na het afspenen. Grappig dat ook Pien die
> ervaring heeft. Ik denk dat je de conclusie kunt trekken dat
> een paard te vroeg wordt afgespeend als hij terugvalt, ja toch?
>
> Wij mensen hebben bedacht dat 8 maanden best lang is, en dat
> dat gemakkelijk moet kunnen maar misschien hebben we het mis?
> Vergeleken drie maanden afspenen is 8 maanden veel ja, maar
> toch...

Er wordt hier afgespeend op het oog, al bijna 50 jaar lang dus, zodra de veulens groot en sterk zijn en al minder bij moeders rondhangen en ma ook wel eens wat blijk geeft het zat te zijn, dan gaan ze erbij weg. Tot nog toe nooit problemen mee gehad.
Wat de terugval betreft: misschien interpreteert iedereen dat ook anders. Ik bedoel met terugval: een paar dagen wat ingevallen rond de flankjes. Misschien is dat bij jullie ook wel zo geweest maar is het jou bijvoorbeeld nooit opgevallen of vind jij het geen terugval, dat kan ook.

> Weet je trouwens dat de uiteindelijke grootte van een paard is
> voorgeprogrammeerd? En dat alleen het tijdstip wanneer die
> hoogte wordt gehaald verschillend is? Dat betekent dat het
> enige verschil zit in de groeisnelheid en hoe "mooi" het jonge
> dier ondertussen is.

Ja, dat ligt in de genen opgeslagen klopt, alleen ik ben ervan overtuigd dat veulens met krachtvoer wel degelijk uitgroeien tot grotere paarden en dat jong spul zonder extra bijvoer of op karig gewoon voer, wel degelijk een groeiachterstand oplopen en dat ook niet meer inhalen.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 19:294-12-06 19:29 Nr:68180
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: U vraagt, wij draaien :) Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 december 2006, 19:02:

> Ans Jondral schreef op maandag 4 december 2006, 18:27:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 december 2006, 17:57:

> had leren rijden . Wel "Chapeau" voor die meneer want véél
> mensen gaan hem dit niet nadoen . Wel ben ik ermee akkoord dat
> goede lesgevers héél dun gezaaid zijn
> en dat héél weinigen echt inspirerend kunnen lesgeven .

Eddy, volgens geeft de stelling van AdB alleen juist alleen maar aan wat nou uiteindelijk het doel van de dressuur is: de dressuur is voor het paard.
Het is de opleiding van het paard om correct te kunnen bewegen onder de ruiter.
Als je daar dus niet mee bezig gaat of verkeerd bezig bent, kun je dus problemen verwachten.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 19:404-12-06 19:40 Nr:68187
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: U vraagt, wij draaien :) Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 december 2006, 19:33:

>> Eddy, volgens geeft de stelling van AdB alleen juist alleen
>> maar aan wat nou uiteindelijk het doel van de dressuur is: de
>> dressuur is voor het paard.
>> Het is de opleiding van het paard om correct te kunnen bewegen
>> onder de ruiter.
>> Als je daar dus niet mee bezig gaat of verkeerd bezig bent, kun
>> je dus problemen verwachten.
>
> Yep en als je het paard opleidt maar niet de ruiter KUN je je
> niet verwachten aan problemen maar komen die er met absolute
> zekerheid .

Mee eens, en dat is precies wat AdB ook altijd zegt.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 19:484-12-06 19:48 Nr:68190
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Cedric Coucke schreef op maandag 4 december 2006, 19:35:

> Al dit gepraathelpt Perdita niet erg veel.Hoe meer ik me in
> verschillende boeken van gereputeerde natuurlijke bekappers
> verdiep ,hoe meer ik Frans visie goed kan begrijpen.
> Hoe natuurlijker hoe beter,echter zou ik het de moeite vinden
> om die hoeven op foto te zien,wie weet (als de DA zei dat ze er
> echt slecht uit zien)en een paard gaat niet alleen kreupel door
> de hoeven.
> Een trap ,een overrekte pees vanalles kan een paard kreupel
> maken.
> Ik zou die hoeven wel eens willen zien.
>
> Gr.Cedric

Oh, hoe natuurlijk hoe beter ben ik het volledig mee eens hoor.

Alleen vind ik gras, hooi en likblok uit het eigen weitje allerminst natuurlijk.
Die soberheid vind ik absoluut onnatuurlijk.

Ik hoop dat Perdida er wel wat aan heeft en ik hoop dat ze het advies van de Traumeel opvolgt. Kan ze veel baat bij hebben.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 19:524-12-06 19:52 Nr:68191
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: U vraagt, wij draaien :) Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 december 2006, 19:45:

> jose schreef op maandag 4 december 2006, 19:40:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 december 2006, 19:33:

>> Mee eens, en dat is precies wat AdB ook altijd zegt.
>
> Duuus José , je paard op training zetten zonder zelf
> BIJscholing te volgen is weggegooid geld !

Nou dat vind ik ook wel weer wat sneu betiteld voor het paard in kwestie. Die wordt er ten eerste direct beter van. Maar zelf zul je ook zo moeten leren rijden ja, anders gaat het weer mis.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 december 2006, 0:215-12-06 00:21 Nr:68246
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Clara van der Horst schreef op maandag 4 december 2006, 21:34:

> jose schreef op maandag 4 december 2006, 19:48:
>
>> Oh, hoe natuurlijk hoe beter ben ik het volledig mee eens hoor.

> ervaring, maar opgegroeid met een traditionele wijze van
> paardenhouden. Je houdt vast aan het denken in tekorten, je
> blijft in veel opzichten traditioneel denken (ook al zeg je van
> niet).

Nee , ik ben over het algemeen ook tegen het volstoppen van paarden, ik ben ook van mening dat over het algemeen veel te veel kilo's (slecht) krachtvoer in paarden gestopt wordt. Daarom denk ik ook wel dat veel ellende voortkomt uit teveel. Maar het standpunt: alle toevoegingen zijn slecht, onnatuurlijk, niet nodig etc. etc. Dat vind ik veel tekort door de bocht en daar ageer ik tegen.

>
> Ik vind eerlijk gezegd dat het nogal ongepast is om zo op een
> forum als deze te schrijven! Wat je schrijft is helemaal niet
> zo vernieuwend, en vooral niet natuurlijk... Je gaat gewoon
> over de argumenten van mensen dat OCD toch echt met krachtvoer
> heeft te maken heen.

Imo niet, volgens mij was ik zelf degene die zei dat volledige beweging het belangrijkste is voor veulens bij het voorkomen van ocd.

>
> Zie je het als je taak om de mensen te beschermen tegen Frans
> ofzo? Zo lijkt het. Lijkt me niet nodig, en wel vervelend. Ook
> ik heb zoals Cedric ook al zei, erg veel gelezen van
> vooraanstaande natuurlijke bekappers en zij zijn het inderdaad
> eens dat je vooral moet stoppen met het geven van toevoegingen
> in geval van hoefbevangenheid.

Toch lees ik ook veel info van bekappers en experts in hoefbevangenheid dat zij goede resultaten zien bij het aanvullen met supplementen om de ziekte en de schade te herstellen en het herstel te bespoedigen.
Op die link die ik in dit topic eerder gaf, was dat ook te lezen. Ook op de www.laminitis.org vind je dat terug.


> PS het is niet mijn bedoeling om hier reacties op te krijgen.
> Ik weet al hoe de reacties zullen zijn, en ik wil geen
> discussie. Ik wilde gewoon zeggen wat ik vind. Je mag een
> bericht terug schrijven, maar nodig is het niet.

Jij mag zeggen wat je vind hoor, ik doe dat ook graag ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 december 2006, 0:245-12-06 00:24 Nr:68247
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: U vraagt, wij draaien :) Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Piet schreef op maandag 4 december 2006, 20:39:

>
> > En hopelijk kan zij mij in die tijd ook voldoende meegeven
> om nadien Tempête zelf correct te rijden. :)

> Ik ga 't gewoon bekijken, voor mij heeft hij op dit
> moment zeer sterk het voordeel van de twijfel.
>
> Piet

Heel fijn voor Ans en goed dat je gaat kijken Piet.
De houding is hier tegenover AdB wel eens anders geweest. Oprecht fijn dat hij nu toch het voordeel van de twijfel krijgt!
Volg datum > Datum: dinsdag 5 december 2006, 9:015-12-06 09:01 Nr:68260
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68250
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirit schreef op dinsdag 5 december 2006, 0:43:

> jose schreef :
>>
>> Ja, dat ligt in de genen opgeslagen klopt, alleen ik ben ervan
>> overtuigd dat veulens met krachtvoer wel degelijk uitgroeien
>> tot grotere paarden en dat jong spul zonder extra bijvoer of op
>> karig gewoon voer, wel degelijk een groeiachterstand oplopen en
>> dat ook niet meer inhalen.
>
> Ja maar José, je hoort zovaak dat paarden al op jonge leeftijd
> worden afgeschreven, ben je dan niet bang dat dat komt doordat
> paarden misschien wel groter worden dan voorgeprogrammeerd en
> daardoor last van gewrichten e.d krijgen?

Nogmaals er ligt hier een ervaring aan vooraf van zowat 50 jaar, er is hier nog nooit een paard met dergelijke problemen geweest, zijn allen zeer goed gezond, hard beenwerk tot op hoge leeftijd, hebben een zeer goed exterieur, goede bewegingen en fokken dat ook weer door.

>
> Liever een kleiner maar wel een gezonder paard, voor mij hoeft
> dat allemaal niet zo groot. En dat ze het niet inhalen, ach, ik
> denk dat 'men' gewoon van die grote dinosaurussen gewend is en
> als er dan een in een gewoon maatje is, vinden ze het al gauw
> te klein.
> Mijn paarden zul je dan ook wel klein vinden, de gemiddelde
> grootte is ca 1.53.

Hangt toch van het ras af?
Je leest nu alle berichten van "jose"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1432 berichten
Pagina 60½ van 96
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.