eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:01:


Eddy, we hebben met elkaar gesproken over de laatste demo van Chris. Jouw woorden: Ik denk dat 90 % van de toeschouwers er niets van begrepen heeft.
Terwijl de man een kei, een doorgewinterd vakman als het op uitleggen en verduidelijken van wat hij bedoelt, aankomt. Waarom verwacht jij dan meer dan 10%?
Er had iemand moeten zijn met een microfoon in de hand , die elke beweging, elke stap uitlegde. Dan was je misschien gekomen tot 20 %

Had je nou echt verwacht dat jouw demo's helemaal begrepen werden? Dat vooral op een kritisch forum als dit geen vragen zouden rijzen?
De eerste de beste "tradi" zit met open mond en denkt: zal ik wel blijven kijken? Want dat kan ik toch nooit met mijn paarden en is verder kritiekloos. Maar hier, waar mensen verder zijn, wordt wel de "waarom"- en de waarom op dat moment, vraag gesteld.
Voor mij is jouw zelfgegeven opdracht wel geslaagd en heb ik tegen verschillende mensen, ook PNners gezegd (en die begrepen me echt niet) dat ik het mooi en goed vond, terwijl men soms zei, dat ze alleen maar twee hoofden zagen, dat van het paard en dat van jou.
Piet

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:19:

wou ik ook een lans breken voor bitloos

Wat doe je dan nog HIER behalve jezelf frustreren?
Zie verder comment van Piet.....

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Esther schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:13:


CT (click/treat) yes!


Dat is werkelijk zo, Es, zie het gedachtengoed van de diverse toonaangevende guru's én daar bovenop nog eens de nmm eigenaardige beleving van veel paardenmensen die op zaterdagochtend "aan NH doen", zondag dressuren en in de vakantie pleasure-bosklossen (zie bokt, of het ijscoforum, etc.)... nou, los het maar op als paard zijnde.

Peter ziet het nmm heel duidelijk, met dat NH alle kanten op wijst, het "natuurlijke" ervan ver te zoeken is en het geheel een grijze soep is.
Daarom heb ik hier op het forum nooit anders beweerd dan dat ik geen parelliër, klikkeraar of NH-er ben maar mordicus achter OC sta. Als er iets NIET ingeburgerd is in NH dan is dat wel OC als totaalconcept.

Ans zou denk ik geen verdere bit- en kreupelheidsmoeilijkheden meer hebben als ze haar paard zou léren opgerichter en/of rechter te lopen. Ik denk dat dit niet moeilijker dan een clickersequence hoeft te zijn. Het doet daarbij het dóel van AdB niet tekort, alleen de weg is anders. Is maar een voorbeeld en laat aub niemand aanstoot nemen, vooral Ans niet.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op donderdag 31 mei 2007, 12:29:


Ik neem er geen aanstoot aan. Ik denk dat je misschien wel gelijk zou kunnen hebben. Dat is ook wat we haar proberen te leren. dat het paard zichzelf recht houdt en dat correcties van mij uit minimaal worden.
Maar of het zo simpel is als 1 clickersequence betwijfel ik dan weer. er spelen nog andere dingen mee. Het paard moet het ook nog kunnen, fysiek dan. Nu is ze fysiek echt nog niet sterk genoeg om meer opgericht te lopen.
En ze kiest nog gemakkelijk de weg van de minste weerstand. (op de voorhand duiken dus ipv achterhand onder te brengen) Waarom? Gewoon omdat ze het nog moeilijk vindt omdat en ze de kracht nog mist. Zou ze fysiek sterker en meer bevestigd zijn, zou ze sneller de juiste manier kiezen.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 30 mei 2007, 23:29:


Jawel..... ) Ik zie je buigen... Iets schrijven op een forum of iets echt aan publiek uitleggen en ook daadwerkelijk laten zien zijn 2 heeeeeel verschillende dingen

Jawel!

Wil schreef op donderdag 31 mei 2007, 20:11:


Je heb gelijk . Ben visueel /emotioneel sterker.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:01:


Mooi Eddy, kijk daar ben ik het alweer volledig mee eens. Heb al verschillende Parelli instructeurs met zadelmakkers gezien en dat gaat ook ongeveer zo (driving game uit zone 3 vooral). Nog leuker was vorig jaar op één van onze parellimeisjesbijeenkomstpaardenspeeldagen. Mieke's dravertje kende al redelijk wat voor de sulky maar was nog geen drie en uiteraard niet zadelmak. Andere parellivriendin wist dit niet en was gezellig met paardje grondwerk aan het doen. 'Zet u er maar op' zei Mieke, en (lichtgewicht) Brenda heeft (zonder zadel, touwhalster, één teugel uiteraard) even gezellig een kwartiertje met de merrie rondgereden. Waarop Mieke doodleuk 'kijk, dat was nu de eerste keer dat er iemand opzat'. Dat vind ik ook mooi. Als de tijd komt voor verder zadelmak maken (merrie is nog steeds te jong uiteraard) is die eerste goede ervaring er toch al geweest.

Ja! Dat vond ik ook super!

Je hebt zeker een verschil gemaakt! Maar misschien hier minder dan bij mensen die nog nieuw zijn in het paardvriendelijke/natuurlijk/jeweetwel, dat is toch logisch?

Groetjes,
Nathalie