InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
178 berichten
Pagina 3 van 12
Je leest nu onderwerp "Schuimen"
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 22:3717-9-07 22:37 Nr:96438
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:96431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Peter Donck schreef op maandag 17 september 2007, 21:59:

> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 21:52:
>
>> De eerste vraag in de hele draad is of schuimen gezond of

>> antwoord vermijdt.
>
> die van mij schuimen alleen tussen hun billen
> is dat dan symmetrisch of assymetrisch ?

hahaha ligt zowiezo niet aan een bit lijkt me.
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 22:4317-9-07 22:43 Nr:96440
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:96433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 22:09:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 22:00:
>
>> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 21:52:

>
> Keep it greasey
> so it'll go down easy
> Hi-ho Silver!

ook weer een hoog wetenschapsgehalte, jij bent ze nog niet tegen gekomen? Dit is geen hypothese Egon. Ik wil best geloven dat ze het niet doen, maar alleen eigen waarneming is gekleurd. Mijn waarneming zegt weer iets anders hier zie ik het wel. Net zo min wetenschappelijk een hypothese.
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:0817-9-07 23:08 Nr:96444
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:96400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Esther schreef op maandag 17 september 2007, 19:39:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 18:18:
>
>> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 18:10:

> paard gaat zwijnen en wat precies het verband is met schuimen
> en aanleuning, maar in dit verhaal eigenlijk al zo logisch als
> wat. Ik denk dat er al is aangetoond dat de rug wegdrukken wel
> met aanleuing aan bit heeft te maken,

Het is al gezegt, voor aanleuning heb je geen bit nodig, aanleuning kan ook op de hals ring of zelf zonder iets (Nevzorrof ?)


> tolten ook goed kunnen draven. Tenzij het een natuurtolter is,
> maar ook die zijn vaak erg stijf. Het gaat om de soepelheid wil
> een paard goed kunnen lopen onder de man. Sommigen zwijnen
> zelfs in de wei.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:1317-9-07 23:13 Nr:96445
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:96444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Nils Vellinga schreef op maandag 17 september 2007, 23:08:

> Het is al gezegt, voor aanleuning heb je geen bit nodig,
> aanleuning kan ook op de hals ring of zelf zonder iets
> (Nevzorrof ?)
>
> Nils en Olly

nezzie rijdt vast ook gangenpaarden die stijf zijn gangen husselen en rusgklachten hebben.
in ieder geval hier een filmpje. de vos kwijlt
http://nl.youtube.com/watch?v=1taU6NtVWgU&mode=related&search=
in het eerste stukje kun je het even heel duidelijk zien.
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:1417-9-07 23:14 Nr:96446
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:96440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op maandag 17 september 2007, 22:43:

> e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 22:09:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 22:00:

> tegen gekomen? Dit is geen hypothese Egon. Ik wil best geloven
> dat ze het niet doen, maar alleen eigen waarneming is gekleurd.
> Mijn waarneming zegt weer iets anders hier zie ik het wel. Net
> zo min wetenschappelijk een hypothese.

Ik heb ruim 800 koniks gezien, dus onbereden, onbeleerde, "wilde" paarden... plus in de loop der tijden nog massa's jonge "verse" paarden van allerlei komaf die geen van allen schuimden zoals ik begrijp dat het schuimen bedoeld wordt.
1) Lijkt mij dat zonder verdere middelen aangenomen kan worden dat het schuimen van nature geen kenmerk is (0-hypothese).
2) Over alternatieve hypothesen, wat dan wel de oorzaken van schuimen kunnen zijn, mogen jullie van mij palaveren tot het einde der tijden want voor mij niet interessant.
3) Niet interessant omdat ik, gezien 1) het schuimen in geen geval als natuurlijk en gezond kan zien.

Zo duidelijker ingevuld?
Ik ben wel benieuwd welke "wilde" paarden jij dan wel ziet schuimen. Daar wil ik wel foto's van maken want het lijkt me zeer bijzonder.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:2317-9-07 23:23 Nr:96447
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:96446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 23:14:

> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 22:43:
>
>> e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 22:09:

>
> Keep it greasey
> so it'll go down easy
> Hi-ho Silver!

had filmpje er al op gezet, in het begin kunje even heel duidelijk het kwijl zien lopen bij de vos. ik ben ook de Konik foto s zoeken op internet waar duidelijk vlokken rondspetteren, ik kan ze alleen niet zo snel vinden. Het is maar precies wat je wilt zien en in wilt vullen en idd wat je nou precies onder schuimen verstaat.
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:3417-9-07 23:34 Nr:96448
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:96387
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 17:29:

> Schuimen:
> Ik wist niet beter dan dat schuimen een goed teken was!
> Nu hoor ik van Conrad, dat ze beter niet kunnen schuimen, want
> dat zou juist betekenen dat de onze hand te "hard" zou zijn, en
> het paard daarom speeksel zou aanmaken, om het bit fijner in de
> mond te laten liggen.
> Iets in de mondhoeken zou normaal zijn, om het bit gladjes in
> de mondhoek te houden.

Wel, zover ik het weet, word speeksel aangemaakt omdat het paard iets in de mond heeft, (neem maar een steentje in je mond) het word schuim omdat dit speeksel in de mond 'geklopt' word (slagroom?) in de kauw beweging.
Soms willen bitloze paarden ook speeksel produseren en door de kauw-beweging krijg je ook schuim. Adem halen en slikken gaat niet samen (ondanks dat een paard niet door de mond kan adem halen)
Normaal word speeksel weg geslikt en heb je minder of geen schuim, dat is dus lastiger tijden werk waar bij hij veel meer zuurstof nodig heeft en geen tijd om te slikken.

> Als ik na vandaag kijk;
> Zailtha is rechtsom stijver, en rechts had ze schuim op de mond
> staan en links was ze droog.
> Dus het zou heel goed kunnen dat ze rechts speeksel is gaan
> aanmaken, om het fijner te maken!

Of omdat ze haar hoofd iets scheef houd, of omdat de druk op het bit niet gelijk verdeeld is?
Vroeger zegden 'ze', "hij accepteerd het bit" maar het lijkt mij voldoende vaak weerlegt dat dit niet persé het geval is.

> En wat Conrad zei; heb jij wel eens een paard in het land of
> met halster aan schuim zien aanmaken?!
> Want naar mijn weten deden ze dit uit ontspanning, maar het
> heeft dus wel degelijk met het bit te maken!
> Ik neig ook naar beter niet?!
>
> Hoe denken jullie hier over,
> Groetjes Anita

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:4517-9-07 23:45 Nr:96449
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:96445
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Esther schreef op maandag 17 september 2007, 23:13:

> Nils Vellinga schreef op maandag 17 september 2007, 23:08:
>
>> Het is al gezegt, voor aanleuning heb je geen bit nodig,

> husselen en rusgklachten hebben.
> in ieder geval hier een filmpje. de vos kwijlt
> http://nl.youtube.com/watch?v=1taU6NtVWgU&mode=related&search=
> in het eerste stukje kun je het even heel duidelijk zien.

Kzie niks , twee poniekes die aan het spelen zijn en dat noemen ze dan een "fight "
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 7:4118-9-07 07:41 Nr:96451
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:96401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Ben ik allemaal volmondig mee akkoord ! Maar waar ik al een
> hele tijd op zoek naar ben is een "deftig onderbouwde uitleg"
> waarom dit zonder bit niet lukt ? Aanleuning ; het woord zegt
> het zelf al = ergens steun gaan zoeken , dit berwerkstellig je
> vanuit het paard van achteren naar voren te werken !! Das al
> ouwe koek ! Waarom dan de noodzaak van een ijzer in de mond ipv
> een riem op de neus ??? Ik heb inderdaad geen ervaring met
> tolters of gangenpaarden maar ELK paard dat ik reed , reed
> verzameld binnen het uur zonder bit MET correct ruggebruik .
> Sta te trappelen om is een ijslander te rijden !

Ik rij momenteel een schweinende ruin. Hij kan dat in opperste aanleuning, keurig in de krul, hoofdje laag en relaxed. Ook in de wei schweind hij. Hij draafd prima, hoewel er periodes zijn dat je hem moeilijk in draf krijgt, wat naar mijn mening samenhangt met het bekappen van de hoefsmid en de gevoeligheid daarna.
Ik heb een tijdje geleden de libra van Egon geknoopt. Ik wilde kijken of ik daar verder mee kwam. Maar helaas kan ik er te weinig heen en is onze basisrelatie gewoon niet goed genoeg. En ik ben al helemaal geen ster in grondwerken, dus dat helpt ook niet zo.
Het verschil bij dit paard met en zonder bit is in ruggebruik wel heel duidelijk. Met bit lukt het me wel zijn hoofd lager te krijgen. Zijn ruggebruik blijft verkeerd, maar de rug is dan niet meer weggedrukt. Met de libra krijg ik dat hoofd niet omlaag en door zijn moeilijke rug en gangenaanleg en mijn tekortkomingen als ruiter drukt hij dan zijn rug wel weg.
Voor nu kies ik er dus voor om met bit te blijven rijden. We boeken steeds meer vooruitgang in ontspanning en vertrouwen. In de bak oefen ik regelmatig met de libra, want dat is dan, als we niet gaan tolten, perfect voor onze band, mijn rijtechniek en zijn ontspanning.

Van mij zou je van Harte welkom zijn mij eens zo'n uurtje les te komen geven als op de fotoserie (en dat hoeft niet gratis!). Ik kan niet beloven of je er dan op mag, want het zijn mijn paarden niet, maar wie weet valt daar wat in te regelen. Er staat ook een merrie die wel zuiver tolt, dus het verschil kan ook zichtbaar gemaakt worden. Een libra heb ik zelf, een andere optoming zou je als je dat zou willen gebruiken zelf mee moeten nemen. Ik heb een camera die ook aardig filmen kan, dus het geheel kan voor de geinteresseerden opgenomen worden.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 8:3818-9-07 08:38 Nr:96453
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:96449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 23:45:

> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 23:13:
>
>> Nils Vellinga schreef op maandag 17 september 2007, 23:08:

>> in het eerste stukje kun je het even heel duidelijk zien.
>
> Kzie niks , twee poniekes die aan het spelen zijn en dat noemen
> ze dan een "fight "

hahaha ik noem het filmpje ook geen fight, in het begin van het filmpje moet je even goed kijken, je ziet dan een hele sliert kwijl.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 8:4818-9-07 08:48 Nr:96454
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:96418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Neeneen je paard kan zijn hoofd (on)bewust lager houden langs
> één zijde op de beide hoefslagen

Dan ga ik daar op letten. als ruiter moet je dat toch doorhebben!
Tuurlijk loopt ze nog niet goed in de aanleuning.
Maar links is ze rustiger met het hoofd,en is me niet opgevallen dat ze haar hoofd scheef houd.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 8:4918-9-07 08:49 Nr:96455
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:96424
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Okay dan zijn we naast elkaar aan het praten want ik
> beantwoorde een vraag van een forumlid !

Jullie mogen best Anita zeggen hoor!
(zo onpersoonlijk)
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 9:0218-9-07 09:02 Nr:96456
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:96446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Ik heb ruim 800 koniks gezien, dus onbereden, onbeleerde,
> "wilde" paarden... plus in de loop der tijden nog massa's jonge

> zeer bijzonder.
>
> Blabla! , Egon
>
Ik dacht ook dat het aan het bit moest liggen,(iets in de mond) maar hier hoor ik toch van iemand, dat haar paard aan het werk had met een halster en haar paard schuimt.
Dan is dat toch een ander verhaal.
Er zit n.l. niks in de mond!
En ongezond, vind ik toch wel te ver gaan!, ze worden er niet ziek van!

Niet interesant?, ik vind het behoorlijk interesant!
De 1 zegt mijn paarden schuimen nooit, terwijl in de dressuursport willen ze juist een schuimend paard zien.
Dus de meningen liggen hier heel erg verdeeld.
En de ene keer schuimt Zalitha wel, dan niet, en dan aan 1 kant.
Dan vind ik het interesant te weten, wat het verschil was!
Als je 'ook" aan de hand daarvan nog eens kan zien of je goed gereden hebt, was je wel rustig in de hand, een mooie controle oefening?!

Anita
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 9:0318-9-07 09:03 Nr:96457
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:96455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Anita Cats schreef op dinsdag 18 september 2007, 8:49:

>> Okay dan zijn we naast elkaar aan het praten want ik
>> beantwoorde een vraag van een forumlid !
>
> Jullie mogen best Anita zeggen hoor!
> (zo onpersoonlijk)

Hoi Anita ;-)

Vond het volgende op het web:
http://www.horses.nl/rs/appl_php/spotshow.php?menu=2&id=207

Schuim is opgeklopt eiwit... (ik heb weer wat geleerd :-P )
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 9:2118-9-07 09:21 Nr:96458
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:96457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
Aafke schreef op dinsdag 18 september 2007, 9:03:

> Anita Cats schreef op dinsdag 18 september 2007, 8:49:
>
>>> Okay dan zijn we naast elkaar aan het praten want ik

> Vond het volgende op het web:
> http://www.horses.nl/rs/appl_php/spotshow.php?menu=2&id=207
>
> Schuim is opgeklopt eiwit... (ik heb weer wat geleerd :-P )

Oke, wat goed dat je dat gevonden hebt.
En wat goed dat ze zo'n test hebben gedaan!
Ik vind dit interesant,

Bij ontspanning maken ze extra speeksel aan.
Dus het ene paard die al veel speeksel aanmaakt, zou meer gaan schuimen dan een paard die niet veel speeksel aanmaakt.
Teveel schuimen moeten ze teveel slikken, is niet bevordelijk tijdens een zware inspanning.
Ze gaan alleen niet in op bitloos kwa speeksel, wel kwa slikken.

Maar de conclusie uit deze test zou dus zijn dat het wel positief is!
Alleen lastig bij zware inspanning, kwa ademhaling!

Groetjes Anita
.
Je leest nu onderwerp "Schuimen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
178 berichten
Pagina 3 van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.