Ik ga verder niet in op je standpunt Pien, maar laat ik toch even iets rechtzetten: anders dan mensen produceren paarden zowiezo de hele tijd maagzuur omdat ze in het wil ook de hele tijd eten. Bij mensen gaat dat anders: daar wordt alleen maar maagzuur geproduceerd op het ogenblik dat er voedsel in de maag komt.

Stalpaarden krijgen dus juist maagzweren (o.m.) omdat ze hele tijd maagzuur produceren terwijl er geen (of niet voldoende) aanvoer van voedsel is.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 19 september 2007, 12:13:


slipketting juist gebruiken bestaat in mijn ogen niet! Al wat je creeert is dat de hond bang krijgt van de ketting, dus als je wil corrigeren en de ketting rammelt ff weet de hond al wat gaat komen en gaat hierop reageren! Laat de ketting weg en de meeste honden zullen binnen de korste keren terug hervallen in hun oude patroon!!!(net als met al die andere hulpmiddelen)! Het enige wat je creeert is onderdrukte hon die luistert omdat hij moet luisteren!! Geef mij maar eentje die luistert omdat hij wil luisteren! Het positieve belonen en proberen te vermijden dat de hond in de fout kan gaan werkt duurzaam, alleen vraagt het veel meer tijd en een goede timing! Maar het resultaat is dan wel blijvend!!

ps en neen Eddy heeft mij niet gebeld of gemaild om hierop te reageren maar ik lees hier gewoon alle dagen mee omdat vele trainingsmethoden met betrekking tot het paard dicht aanleunen bij dat van de hond en zowel het paarden als het hondenwereldje mij enorm intresseert.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 19 september 2007, 12:11:


Ja, waarom?


Ok, helder. Kleine notie van mijn kant. Heb van m'n 12e tot 25e pony- en paardgereden. Ik heb geen spierballen ontwikkeld in die tijd en de natte shirts ken ik ook niet. Ik was niet hoog geklasseerd, L-springen en M-dressuur mocht ik starten ware het niet dat mijn pony toen verkocht werd door m'n ouders.

Ik hield ook van deze beesten, reed met bit, met zweep en soms met sporen. Outttchhh...
Ik weet niet meer of ik een dwingeland was naar hem toe, zou best kunnen.


Klopt, geheel mee eens.


Ben er benieuwd naar hoe dat eruit ziet. Er zijn zoveel soorten. Hoe ziet dat ervan jou uit en zou ik het na kunnen/mogen maken.


Ik weet nog dat ik het vroeger prachtig vond om met het halster alleen om te rijden.

Maar goed, ik 'luister'... (en plaatst wat kanttekeningen uit belangstelling, nieuwsgierigheid)


Lol.. dat je een fel menneke bent had ik al in de gaten.
Ruwe bolster, blanke pit..?


Mooi.
Maar... wil dat dan zeggen dat er geen paarden zijn die niet ontspannen zijn met bit..? Ik weet dat je dat nooit geschreven/gezegt hebt hoor. Wat ik bedoel is dat het éne het andere toch niet per definitie uitsluit.
Daarbij... kan je ook bitloos m.i. een paard enorm verpesten.


Mooi, ik weet pas sinds enkele weken dat er bitloze hoofdstellen bestaan.


Je bent lief en weet waar je voor staat. Ik waardeer dat!


Ik denk dat ik je wel begrijp, maar is het niet zo dat het soms zo is dat iets waar je eerst heel actief mee was (met bit rijden) en na je 'bekering' (nu zonder bit) er enorm tegenaan kan schoppen.

Voor jou zijn deze woorden (wat je hierboven schreef) leeg.. voor een ander hebben ze waarde. Het knabbelen.. tja.. wat anders als je 'iets' in je mond krijgt. Aanleuning.. tja... waarom niet als de ruiter zacht is met de hand. Ik denk/geloof dat wanneer je bitloos rijdt en je bent voor de rest ruw en hard je een paard op "dezelfde wijze" kan verpesten/het leven zuur maken.

[droommodes] Ik geloof dat je een paard zou kunnen rijden zonder bit, zonder hoofdstel, zonder zadel en perfect één met hem/haar kunt zijn. Nu even denkende aan de prachtige animatiefilm 'Spirit'..... [/droommodes]

Christel Provaas schreef op woensdag 19 september 2007, 14:01:

Das nu eenmaal het nadeel van geschreven tekst als je iemand niet kent krijg je al vlug een verkeerd beeld van iemand

Of ben je dan ineens PATSBOEM wonderbaarlijk gemetamorfeerd tot

Vraag het eens aan de mensen die Eddy al met de dieren bezig gezien hebben

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 19 september 2007, 12:11:


Tsja ik rijd al 30 jaar bitloos, je bent dus nog maar een beginnertje dus Eddie.
Er zijn trouwens ook wel meer mensen hoor die getraumatiseerde paarden hebben en de uitdaging hebben aangenomen ook al verdienen zij er hun brood niet mee. Ik heb al eerder geschreven dat er nu hier een paard is die wel beter loopt met ( al of niet tijdelijk een ) bit. Voor jou is dat ijzerwerk en mishandeling, voor mij is het mishandeling als een paard rugklachten heeft en je een paard niet helpt door vast te houden aan een dogma. Hetzelfde verhaal dat als je een stokkie gebruikt zonder blaadjes dat je je er mee zal gaan slaan. Jij gebruikt je ellebogen als je vind dat een paard gevaarlijk is, ik wijs even netjes aan he even terug jij zonder het paard uberhaupt aan te raken met dat stokkie. Ook al hoor jij duizenden keren dat een paard zich ontspant, het past niet in jouw gedachtenwereld en daarom is het dus onzin, dat is echt niet openstaan voor een ander. En omdat je zelf dus ook jaren met een bit hebt gereden en zelf veel fouten ermee hebt gemaakt, want als ie paarden dat zo erg vonden geeft dat mij te denken hoe jij dat bit gebruikt hebt, en ja dan kan ik me voorstellen dat het een martelwerktuig is.
Projecteer dan je eigen leerweg niet op een ander.

Bart en Blue schreef op woensdag 19 september 2007, 14:56:

doet me denken aan de fases bij parelli ...

Laat de ketting weg en de

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Wat is in godsnaam hetzelfde, ik heb nu al 100 keer uitgelegd hoe ik rij, LEES JE DAN NIET?
Bedoel je nu toch dat ik het paard wat ik rij mishandel, want dat is slibketting gebruik ook?
(je zei net nog dat ik van alles verzon), maar ik concludeer WEER hetzelfde!.


Niet 9 van de 10 hondenscholen verplichten slibkettingen!
Hoe kom je daar nou bij, het is eerder andersom denk ik!
Ik heb zelf 3 verschillende cursussen gevolgd, en bij geen van alle kwam de slib daarin voor, en er was geen Martin Gaus school bij,(allemaal positief gedrag belonen) en dan had ik nog keus uit andere scholen, dus dat 9 van de 10 slib gebruiken is achterhaald!
Tuurlijk 1 is al te veel, er zijn nog steeds teveel verkeerde scholen!

Martin Gaus is prijzig, maar dat is dan ook 1 van de duurste scholen.
Ik kom geen 1 hond in mijn omgeving tegen met slib, al de mensen met honden in deze omgeving gaan allemaal naar de scholen waar ik ook geweest ben.
En Martin Gaus is ook nog een een TV persoon, die verteld ook op TV hoe het kan, dus de dierenliefhebbers komen best bij de goede school terecht, en anders verplaatsen ze wel, daar ben ik van overtuigd!

Anita

Wat ik mis bij Eddy is het sociale, hij werkt mensen tegen zich in het harnas!
Dat lijkt me geen goede manier om met mensen om te gaan.
En al helemaal niet als je ook nog eens les geeft!
Dan moet je juist mensen kunnen bespelen, de een zus de ander zo.
Om duidelijk te kunnen maken wat je bedoelt, en de mensen kunnen motiveren.
Hier bereik je het tegenovergestelde mee!
Ik zou daar maar eens over nadenken.

Ik heb les van Conrad, en die kan het mooi uitleggen.
Hij begeleid mij, en veroordeeld mij niet, wie weet hoe ver ik zijn richting in kom, maar op die manier bereik je iets, niet het FORSEREN Eddy!
Laat ieder in zijn waarde, en probeer ze te kneden, SUBTIEL, zegt dat woord je wat?
Honden, Paarden, maar vergeet de Mens niet!!!!!!!!!!!!

Doooeei Anita

Anita Cats schreef op woensdag 19 september 2007, 16:25:


Eddy zegt waar het op neer komt, niet veel poespas er rond, niet rond de pot draaien, niet afgestemd op de persoonlijkheid van de mens en zoals hij vindt dat het is. Dàt bewoner ik van hem, al kan ik me heel goed voorstellen dat dit serieus op de tenen werkt van vele mensen, die mensen haken dan af maar Eddy heeft genoeg andere studenten (of hoe noem je de klanten) die het wel waarderen.

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Anita Cats schreef op woensdag 19 september 2007, 16:10:


In Nederland zit men idd al veel verder op gebied van positief werken met de honden!
In Belgie is de omschakeling ook langzaam op gang aan het komen, spijtig genoeg met de klemtoon op "langzaam"!

Anita Cats schreef op woensdag 19 september 2007, 16:25:


Hmm mensen interreseren mij niet daarvoor zijn er anderen . DE Sociale wandeling was een groot succes . De zeer sociale lessen zeer gesmaakt allemaal gegeven door een ONsociale leraar ! Tiens ergens klopt er iet ni !

Dat lijkt me geen goede manier om met mensen om te gaan.

Daarom ook heb ik geen werk en moet ik de mensen vragen om een paar maandjes geduld te hebben

Om duidelijk te kunnen maken wat je bedoelt, en de mensen

Een (volwassen)mens hoeft niet gemotiveerd te worden maar moet geleerd worden hoe hij zichzelf kan motiveren , nadenken , conclusies trekken enz .....Iemand die constant moet gemotiveerd worden blijft zwak, zoekt al tijd naar zijn grote motivator !! Ik leer de mens om NIET afhankelijk te zijn van .....maar zelf hun eigen Leraar te worden met hiert en daar "guide lines" van mij . Ik forceer dus nougabolle. Voor mijn part neemt iedereen les bij Sinterklaas .

Laat ieder in zijn waarde, en probeer ze te kneden, SUBTIEL,

Hmm kneden in één zin met Subtiel ja dat zegt me véél maar denk niet dat dat de bedoeling is van deze mensen . Ik kneed niet. IK toon en laat de mensen beslissen .

Anita Cats schreef op woensdag 19 september 2007, 16:10:


in de slip vindt de drager z'n bestaan
in het slib van onbegrip haalt de lezer z'n gram
met bit slipt schuimend slib van onderlip

Peter Donck schreef op woensdag 19 september 2007, 16:50:


LOL

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Peter Donck schreef op woensdag 19 september 2007, 16:50:


! ! Schitterend!