Locanda schreef op donderdag 1 augustus 2013, 22:46:


Dat is totaal onvergelijkbaar.
Als iedere manegepaardenfabriek in NL morgen zou veranderen in een moderne loopstalling zoals bij mijn koeienboerenbuurman zou dat een ENORME verbetering in paardenwelzijn betekenen!

Aan de andere kant denk ik dat de trend van dieren in schuren houden i.p.v. uitweiden een tijdelijke is. Ik zou er nooit in investeren simpelweg omdat het energie-onlogisch is. Ik denk daarom dat deze onzin een tijdelijke is en over 15-20 jaar weer voorbij al was het maar omdat de energieprijzen exponentieel stijgen. Er zijn nog veel meer redenen aanwijsbaar maar dit zou al genoeg moeten zijn. Fourage aanvoeren, mest afvoeren, etc. ga je niet meer willen als al die tractors en vrachtwagens en machines energie kosten die je als bedrijf moet inkopen. Dat kan niet uit.
Ik weet er echt uit praktijk van hoe hard het gaat. 25 jaar terug betaalde ik 35 cent (15 eurocent) voor een liter rode diesel. Rood is er niet meer en heden kost diezelfde liter rond de 1,5 euro - een stijging van 1000% t.o.v. een inflatie van 20%! Houdt er rekening mee dat we het over een exponentiële curve hebben
Over 25 jaar vrees ik dat een liter diesel ergens tussen 100-150 euro kost of simpelweg niet meer te krijgen is als afgeschaft en iets van vroeger, uit de oude doos. Misschien dat die exponentiële curve aftopt omdat de vraag daalt vanaf het moment dat het te duur is (en dat is logisch te verwachten al veel eerder).
Uit cijfers van RABO weet ik dat ondanks alle schaalvergrotingen het boeren inkomen op het peil van sociaal minimum lag en nu het 'beter' gaat rond de 50000 ligt. Daar zijn ze dan weer blij mee, de sukkels, maar vergeten dat 95% van de agra-werkgelegenheid verloren is gegaan!
Ik vind het jammer voor mijn antieke Unimog, die dan maar op frietenolie moet gaan rijden (of ik ga wel op de 1 pk), maar die energiekostencurve kan mij eigenlijk niet snel genoeg stijgen.
Wie was het ook weer die laatst een heel goed visionair filmpje over agra hier plaatste? (was het wel op PN of heb ik dat ergens anders gezien, weet niet meer) Het hele filmpje zat vol mooie ideeën zoals dat relatief kleinschalig tuinieren veel efficienter is dan bulkproductie, die best vergeten mogen worden zolang het energie-idee maar niet vergeten wordt want dat is dwingend: een 250 of 400 pk mobiele fabriek (tractor) loopt niet op een paar accutjes.

Locanda schreef op vrijdag 2 augustus 2013, 9:38:


Hoe bedoel je? De overheid heeft de industriële stallen en het binnen houden zelf veroorzaakt, met emissiebeleid e.d.
Daarbij is ook de dichtheid nog steeds intensiever geworden. Wie dacht dat 2 gve/ha intensief is loopt achter; denk eerder aan 300 gve op een bedrijf van 80 ha = bijna 4 gve.
Met melkrobots, voerrobots, etc. Gekkenhuis.

joop schreef op vrijdag 2 augustus 2013, 13:54:


Aardig voorbeeld.
roken = een beloond gedrag
stoppen = alternatief gedrag
alternatief gedrag heeft dus ook hier een drempelwaarde nodig die minstens zo belonend is.
Het gedrag 'geloof' ligt daar overheen. Wat is er dan op tegen om i.p.v. geloven gewoon de alternatieve realiteitswaarden tegen elkaar af te zetten? Komt toch op hetzelfde neer, maar wat minder versluierd? Daarom noemde ik het vermomde probleem steeds, niet vermomd is het altijd een beloningskwestie.





Meer hackers?

Maar voor een heer van stand speelt geld géén rol! Daarom hebben de bovenbazen daar zo'n hekel aan, net als aan de natuur want de natuur werkt voor niets en wat koop je nou voor niets!?

Monique Meijer schreef op vrijdag 2 augustus 2013, 14:32:


Maar jij bent toch vertaalster van beroep? Kan dat niet prima via internet???

joop schreef op vrijdag 2 augustus 2013, 15:13:


De zon gaat helemaal niet op, dat geloof je maar (de zonnegod die de zon iedere ochtend aan een touwtje achter zijn strijdwagen optrekt bestaat ook niet ) en ik kan je best wel uitleggen hoe dat echt zit, tenzij 'op' als op in een verre toekomst. Op = op dan, maar daar hebben wij geen last van.
Waarom zeggen we eigenlijk niet: "voor niets draait de aarde rond" want daar hebben we toch maar mazzel mee; er bestaan zat planeten die niet om hun as draaien

joop schreef op zaterdag 3 augustus 2013, 11:22:





Ik neem het DAs wel veel kwalijker. Alleen al vanwege het succesvol afronden van een universitaire studie hetgeen een minimum drempel aan iq veronderstelt. Als je dan nog ervoor kiest om een onmisbare bio-industriële sleutelfunctie in te vullen... als DAs daarmee kappen is dat sprookje uit, zo simpel.


Die boeren met hun geleende bedrijf en gekke tractors worden net zo hard voor de gek gehouden. Ik pak jouw vorige post Nr:259719 er even bij. Keywords daarin zijn: schaalvergroting, landbouwsubsidies, Veel geld lenen voor industrieel facilitaire voorzieningen die anders niet nodig zouden zijn. Daar valt over uit te weiden maar het gaat, bondig, om uitbreiding van administratieve geldstromen vanwege een systeem dat vereist dat er steeds meer 'geld' moet rollen. Het meeste geld bestaat inderdaad niet eens, behalve administratief.
Aan de ontwikkeling in het boerenbedrijf valt ook de invloed van staatsdwang in dienst van grootkapitaal goed te zien. Boeren wilden helemaal niet meedoen aan het 'landbouwschap' maar de onwilligen kregen simpelweg het leger op het erf! Dat was het letterlijke startschot. Zoek maar na voor wie me niet gelooft. Van daaruit vind ik de ontwikkeling waarin boeren meegaan begrijpelijk.

Je herinnert je vast de "Club van Rome" nog wel. En dat er een eind aan groei moet zijn. Dat is uiteraard ook zo, want grondstoffen zijn per definitie eindig. Maar aan het economisch systeem beëindigen is toen veel te weinig aandacht besteed.

De enig overkoepelende oplossing is nmm zo weinig mogelijk kopen. Consuminderen! Dat is het enige dat iedereen zelf kan doen en wat het systeem van volstrekt nodeloze verkwisting teneinde de bodemloze financiële put van de bovenbazen te vullen grondig in de wielen rijdt. Héél erg slecht voor de 'economie'.
Dat is dan meteen de eerste grote persoonlijke stap naar maatschappelijke onafhankelijkheid.

Ik ben het dus met je eens dat het in de eerste plaats een keuze is. Voor nog veel minder dan 'sociaal minimum inkomen' kun je gezellig bij je pony's in de wei wonen, een moestuintje in een overhoekje hebben etc. Ik doe het al ruim 25 jaar met veel minder en dat nog veel luxueuzer met boerderij, grote schuur, ex-stallen, de unimog... mijn grootste jaarlijkse uitgave is 1000 euroos hooi. Maar het vergt inderdaad wel even nadenken en keuzen maken die de meesten niet willen maken of zich er niet van bewust zijn dat die keuzen mogelijk zijn.
Je hoeft uiteraard ook niet allemaal dezelfde keuzen te maken, het heeft geen invloed op een bril kunnen kopen als die nodig is, maar de keuze geen overvloed aan onnodige, absurde zaken te kopen kan wel iedereen maken zonder daar pijn van te hebben. Daarmee zou een essentieel percentage van de 'economie' op de gat liggen hetgeen vast ook nog wel een bankrun veroorzaakt. Hoezo 'crisis'?

Myriam schreef op zaterdag 3 augustus 2013, 22:16:


Heb geen TV!
Stamcellenprut?
De leukste vraag daarbij, heb ik bedacht, is hoe je dat ritueel moet slachten

Christel Provaas schreef op zondag 4 augustus 2013, 15:26:


Heerlijk, wat ben je toch een vrolijke noot
Dooie cellen groeien niet, wonderdoenster, tenzij je er een wonder van maakt. Dus zal je ze om op te kunnen eten toch echt moeten dood maken

Marlies Sanders schreef op maandag 5 augustus 2013, 10:45:


Dicht langs huis is linde (tilia) geschikt

joop schreef op maandag 5 augustus 2013, 14:27:


nieuwe consuminderen-strategie:
geen brokjes is het goedkoopst - geen cent teveel hoor!

Ciska schreef op maandag 5 augustus 2013, 14:45:


Nee hoor, je kan ook nog op reis naar Lourdes. Helpt vast wel alleen al door onderweg te zijn, op voorwaarde dat je te paard gaat uiteraard.
Er zijn massa's dingen die je kunt doen en die allemaal vergelijkbaar zijn met blind in de sloot springen.


Ik kan 1 ding met zekerheid zeggen: rotstraal ontstaat niet door op zand / modder / stenen staan want dan zouden mijn 10-tallen ijscoos door de loop der jaren daaraan zijn onderdoor gegaan i.p.v. nooit geen last van te hebben.

clarissa ruijgrok schreef op maandag 5 augustus 2013, 23:37:

[knip]

Alsof we hier allemaal helderziende zijn
Toch is er een onfeilbare truuk die ik gebruik tegen micromormels indien nodig. Je moet er alleen over weten of het aerobe of anaerobe dingen zijn. Dat moet dus onderzocht voor je iets doet. Microscoopwerk voor iemand die daar verstand van heeft. Vervolgens maak je ze het leven zuur: waneer aeroob seal je goed af, de anaerobe leg je juist bloot. Finito micromonster.

Mariss schreef op maandag 5 augustus 2013, 19:09:


Ik heb me er nog niet tegen aan bemoeid, vooral omdat ik niet snap dat hoeven er zo uitzien bij iemand die reeds sinds 2004 op PN is. Al eens bij Piet langs geweest? Je woont daar toch vlak bij?
Ik snap ook niet dat je een slechte smid je paard de hoeven zomaar laat verkloten... ben je zo timide persoontje?
Zie dit nou niet als een aanval o.i.d., ik snap het gewoon niet.

harry11 schreef op dinsdag 6 augustus 2013, 0:28:


Tsja, dat heb ik al een paar maal getracht uit te leggen....
Je zal toch eerst iets aan de tevelen moeten doen voor evt. toevoegingen zinnig worden.

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 6 augustus 2013, 9:41:


Laat onverlet dat het nmm zinniger is om de aan tevelen te werken voordat je van alles en nog wat blind gaat toevoegen.
Ben het redelijk met Harry eens.
Waarbij ik toch ook altijd in gedachten hou dat ik het wel wat wonderlijk vind m.b.t. dit soort discussies dat mijn pony's nooit last van 'tekorten' schijnen te hebben.