InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 465½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2004, 18:4829-5-04 18:48 Nr:6974
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6972
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:30:

>>
>> Hmm.... meer specifiek de VERHOUDING tussen de afstand van stang
>> (S) naar kettingbevestiging (K) en de afstand van stang naar
>> teugelbevestiging(T). Vervolgens valt de relatie tussen S, K en
>> T samen te vatten in de natuurkundige regels over hefbomen. Mee
>> eens?
>
> Je maakt het me wel moeilijk met je benamingen. Uit praktijk

Daar kan ik ook niets aan doen in deze; kijk het anders even na - is behoorlijk simpele stof hoor (2e klas VWO of iets in die buurt)

> weet ik dat een langere stang zorgt voor minder snel aankomen in
> de mond of er moet een s vorm in zitten. Hoe korter de stang en

Al zit er een abracadabra-vorm in maakt dat niets uit - het gaat om een knijpprinciepe met hefboomwerking, dus over afstanden.

> hoe grooter de hefboom werking hoe eerder het bit aankomt en
> daardoor veel scherper is.

Dat is juist - dan heb je de grootste hefboom. Maar als je nu de afstand S-K té kort maakt t.o.v. S-T kun je wel héél veel kracht genereren maar wordt de omzetting in knijpwerking te zeer begrensd om nog kaakbeenderen te kunnen breken..... construeer het zelf eens natuurkundig dan zul je zien dat die grote barokgevallen ondanks de enorme hefboom lang niet zo sterk inwerkten als wat er nu te koop is.

>> Doel je op bosal en sidepull dingen, josien? Ik vind dat geen
>> halsters... (ondergetekende alleen maar bezig een naar zijn
>> indruk grote spraak- en begrippenverwarring uit de knoop te
>> halen).
>
> Nee echt de touw halsters die Parelli gebruikt. Ik rij dan

OK, is me duidelijk. Ik heb nog nooit HALSTERS gezien waar iets zwaars aan hangt maar dat wordt dan ongetwijfeld weer een nieuw te analyseren ervaring ;-)

>> Wie zijn dan wel de "stamhouders" van NH?
> Ik zal het kort samen vatten. Dat waren de monniken(ridders)
> voor christus. Deze zijn de eersten die op een "natuurlijke"
> manier hun paarden trainden.

... volgens het verkooppraatje van Hempfling dan. Beetje monomaan met oogkleppen op hoor nmm - maar dat moet hij weten...

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2004, 21:0829-5-04 21:08 Nr:6975
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:6973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:31:

> josien schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 11:04:
>
>> Niet om die reden waarom je nu zegt als machts middel. Ik rij

> volte-en-courbettes...?
> Of om je paard dat kunstje te leren volgens een bepaalde
> methode?
> Zie je dat verschil?

Zeer zeker verschil. De eerste methode word geen piaffe maar dribbelen. De tweede maniet gaat over het langzaam opbouwen van de oefeningen totdat je een paard heb die sterk,lenig en zonder zichtbare moeite deze oefening uitvoert met een vrolijke trotse blik.

Waarom ik een stang gebruik en geen touwhalster b.v. Trouwens bosal werkt ook zo. De stang zelf zorgt voor de juiste hoofd halshouding van het paard. Het paard kiest dus zelf om zich te verzamelen zonder dat daar door de ruiter aan gewerkt moet worden als het waren.
Pak maar een pen vast of iets anders aan het eind. Als de pen recht naar beneden hangt heb je bijna geen druk op je vingers. Op het moment dat je de pen scheeft houd word het een ander verhaal. Het zelfde wanneer het paard zijn hoofd omhoog gooit en niet ligt nijgt naar de loodlijn. Min paarden lopen niet zo zeer op de loodlijn. Liever er voor, om de achterhand goed opwaarts te kunnen laten werken.

> niet voldoende bevredigend" het antwoord is. Daar kan ik
> uiteraard helemaal niets mee... de vraag was technisch bedoeld
> en ook zo gesteld: "Wat is het voordeel waar je niet buiten
> kan?"

De reden die ik hierboven beschreven heb.
>
> Barokke dressuur, loodlijn, allemaal prima... Mag ik dan
> proberen uit te leggen vanuit welk perspectief ik de vraag stel?
> Ik doe het zowiezo toch :-P
> Kijk, toen het barokke rijden, of voor mijn part Iberische
> rijkunst, ontstond had men niet de inzichten in o.a.
> psychologie, ethologie, etc. waar we nu wel gebruik van kunnen
> maken.

Je hebt inderdaad veel die niet volgens de oude methode(rijkunst) rijden. Er zijn er maar enkelen die het nog doen zoals het vroeger ontwikkeld is. Een v.b. wat je misschien wat raar zou vinden is Hempfling.


> van de ruiterij dat verniewend bezig is - in een verkennende
> fase; er zijn allerlei verschillende disciplines samengekomen en
> op zich is dat mooi, maar ik wil mezelf niet verliezen in de
> entourage ervan. Daar heb je cultureel-anthropologen voor.

Ik rij niet echt volgens een methode of rijstijl. Ik pas me aan op het paard en niet andersom.
Om eerlijk te zeggen vind ik de ontdekkingen die de laaste jaren zijn gedaan op rijkunstig gebied niet iets waar ik trots op ben. De methode van rijden vind ik de laaste jaren er niet op vooruit gegaan. Noem het laag diep rond rijden b.v.

Natuurlijk zit ik niet zo in die wereld dat ik alle ontdekkingen enz weet. Misschien kun jij me er wat aan toe voegen.

> onbruikbaar voor de corrida, als 'ie dat al overleeft... Die
> andere categorie corrida-paarden, met die matrassen om waar de
> stier op MAG inbeuken, zijn weer een ander verhaal. Veel
> goedkoper en makkelijker te vervangen.

Hmm, dit wist ik niet. Dat zijn de dingen die mensen liever bij zich houden.

> DISCUSSIEREN want ik wordt er heel snel heel vals van. Da's niet
> leuk op het forum. Mijn mening lijkt me al duidelijk... en
> foto's van paarden die hun darmen door het zand slepen heb ik
> ook wel voor je.

Nee, dank je. Ik snap dat je hier vasls van word. Dat dit een uitje is voor sommige mensen. >

>
> Gedrag en hersenwerking zijn flexibel, in tegenstelling tot een
> computer. Ik wil graag situaties waarin je middel doel wordt en
> je doel middel vermijden, zelfs als ik de mogelijkheid alleen al kan bedénken waardoor zoiets ontstaat. Het zijn klassieke valstrikken. Neem het "bitten" voorbeeld maar waar we het over hebben - daar zitten "we" al eeuwen in vast ;-)

Inderdaad het bitten verhaal om paarden te kunnen houden. Ik kom in mijn lessen bitten tegen die zeer scherp zijn en waar dan de hele les aan gehangen word.
Ik zeg ook altijd. Als een paard wil gaat hij er met het scherpste bit van tussen en zo ook met touw om de hals. Het probleem ligt niet aan het paard of het bit die niet scherp genoeg is, maar aan de ruiters zelf. Tenminsten zo denk ik er over.

Zo ook met de ijzers. Ken je het verhaal van de apen in een hok. Dat is een goed voorbeeld.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 465½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.