InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 18319½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 13 november 2017, 13:4013-11-17 13:40 Nr:274784
Volg auteur > Van: jens Opwaarderen Re:274783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek naar leiderschap in kudde Structuur
jens
Essen
Belgi

Jarig op 12-12

44 berichten
sinds 4-4-2012
Dat is ook een heel interessante om door te lezen. Merci voor de link.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 november 2017, 1:2714-11-17 01:27 Nr:274785
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek naar leiderschap in kudde Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op maandag 13 november 2017, 11:17:

> jens schreef op zondag 12 november 2017, 15:12:
>
>> Het past mss niet echt in deze categorie. Maar elk onderzoek is
>> mogelijkerwijs oorzaak tot verandering in omgaan met paarden en hoe we het
>> gedrag interpreteren.
> Past toch perfect onder 'gedrag' :-)
> In het kader 'omgaan met paarden' is deze ook wel leuk
> http://www.j-evs.com/article/S0737-0806(17)30005-9/fulltext

Het is, denk ik, nog maar de vraag of "reïnforcements" c.q. "beloning en straf" niet altijd en overal bepalend zijn in kwantificering van gedrag, dus bij paarden én mensen en eigenlijk alles wat aan "gedrag" doet. Behaviorisme is weliswaar uit de mode maar daar hoef ik het niet mee eens te zijn.
Het is mij echter eveneens opgevallen dat mensen lang niet altijd correct voor beloning kiezen, dus gedrag vertonen dat eerder straft dan beloont. Ik denk dat dat gewoon dommigheid is en niet noodt tot verlaten van de hypothese en je te verliezen in moeilijk of niet bewijsbare cognitieve blackboxdinges - als je niet door hebt wat de juiste keuze naar beloning is, is het immers makkelijk foutief te kiezen.
Voor bijv. paarden is dat eenvoudiger, gewoonweg omdat de wereld van een paard veel kleiner en simpeler is.

Volgens mijn geheugen is het gedoe over leiderschap en dominantie op PNforum allang (jaar of tien?) afgeserveerd, daar heb ik indertijd althans heel hard mijn best voor gedaan al is de misvatting hardnekkig en steekt steeds weer de kop op.
Dominantie is een begrip, nogmaals, uit lang achterhaalde ethologie oorspronkelijk afkomstig uit wolvenonderzoek in de dierentuin (wilde wolven tonen de beschreven gedragingen helemaal niet of anders!).
En dat laatste komt in dit artikel mooi terug: "suboptimal management in group-kept horses under domestic conditions". Krek eender!

In het artikel waar Jens naar verwees is het niet anders. De onderzochte groepen zijn daarin relatief simpel van opbouw, "klassieke" familiegroepen. Niets mis mee, alleen zijn grotere conglomeraten (met al dan niet uit familiegroepen samengestelde kudden) zoals in OVP ingewikkelder. Doet niets af aan de nmm juistheid van deze twee artikelen en waar ik jullie eerder tot vervelens toe mee vermoeide. Maar leuk nu te lezen dat de wetenschappers tot dezelfde uitkomsten komen :-)

Eigenlijk zijn allerlei diersoorten, waaronder paarden, veel betere clickeraars van nature dan mensen. Nu het paardenmensenvolkje nog overtuigen.....
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 18319½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.