Eva Saegerman schreef op woensdag 5 december 2007, 10:47:


Naar eigen zeggen had hij "4 paarden tot de hoge school gebracht"

marianne laenen schreef op woensdag 5 december 2007, 20:09:


DA's, dat vind ik een moeilijke.
Nu kan ik tegenwoordig zowat overal komen met die knol van mij, maar als er een DA aan te pas komt, gaat het mis.
Zolang dat hij niks in z'n handen heeft, gedraagt ze zich nog maar zodra hij terug naar z'n auto loopt om iets te halen, begint het spelleke. En mee de polka dansen, pfff nogal gevaarlijk. En ik wil nu ook niet dat de DA gewond zou raken.

Vreemd genoeg is ze vorig jaar wel in een kliniek geweest waar ze vanalles met haar konden uitspoken, zonder haar te verdoven. Het beest was een engeltje. Echo's, foto's, zelfs naalden in haar gewrichten en ze gaf er niet om.
En dan zo'n stomme inenting is een drama. Ik kan er begot niet aan uit.
En t'is nou niet bepaald dat ik er zelf een probleem mee zou hebben. Als het echt niet lukt, zal ik het ook wel al gauw zelf doen.

Nathalie Lagasse schreef op woensdag 5 december 2007, 22:53:

knip


Ik vond het eerlijk gezegd echt nog meevallen. Ik heb wel eens andere Gentse proffen zien passeren. Die ongegeneerd een hoop martelpraktijken uit de doeken deden alsof het de normaalste zaak was. Had het dus erger verwacht en was eerder positief verrast.
Maar dat is waarschijnlijk een verschil in uitgangspunt.
Ja, hij is redelijk traditioneel maar niet schokkend.
Hetzelfde van wat je zegt over dat er een gebrek aan wetenschap was. Ik heb hem denk ik wel een keer of 5 horen zeggen dat er gewoon geen wetenschappelijke onderbouwing bestaat voor wat hij vertelde.
Dat was mij ondertussen al wel bekend en ging er dus ook niet van uit zoveel wetenschap te zien te krijgen.
Zoals dat laatste onderzoek waar zo groots mee uitgepakt werd, waarbij ze door 5 GP paarden te gebruiken tot de conclusie kwamen dat gewicht van de voorhand naar de achterhand verplaatsen dmv van verzameling niet mogelijk was. Zo subjectief als de pest, maar wel groots uitgesmeerd in de pers.
Net zoals die stelling van Cook die hij was nagaan. Terwijl Cook ze blijkbaar zelf niet eens wetenschappelijk kan onderbouwen. :?
En dat hele onderzoek dat de FEI gevoerd heeft naar LDR, daar bleef hij ook vandaan. Zal ook wel met haken en ogen aan elkaar hangen.
En heb hem ook op verschillende momenten zijn woorden horen inslikken. Die man heeft op zijn tenen leren lopen, denk ik.

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 6 december 2007, 11:11:


En ik ben vaak niet kritisch genoeg. (Houden we elkaar een beetje in evenwicht.
Ik voel niet snel de nood om te doen wat Eddy hier aan' t bepleiten is.

Jij gaat dus ook naar die volgende lezing? (Was jij toch hé?)

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 13:42:


Nochtans paar weken geleden in Antwerpen geen enkel paard tussen de paaltjes levade zien doen.
Ja eentje die tussen de paaltjes piaffeerde. En voor elke paar pasjes dat hij deed, krijg hij van zijn ruiter iets lekkers toegestopt. Hééél renaissance

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 13:51:


Tuurlijk.
Maar hoe zeker ben je dat het aangeleerd wordt tussen die pilaren?
Uit wat ik gezien heb, leek het mij net andersom. Dat de paarden eerst aan de hand leerden piafferen etc. En pas wanneer ze dit konden tussen die pilaren. Omdat die mens die z'n paard tussen de pilaren had ook veel voorzichtiger te werk ging. (En snoepjes uitdeelde)
Het lijkt me sterk dat ze dit eerst tussen de pilaren gaan vragen. Vooral ook omdat de paarden die het er moeilijker mee leken te hebben, lange periode nodig hadden om zeer sterk verzameld te worden en direct erna weer voorwaarts gereden werden.
(Ik ben overgings geen fan van die schoolsprongen. Levade nog wel, maar capriool en courbette )

e m kraak schreef op donderdag 6 december 2007, 14:09:


Sinds wanneer is het verkeerd om hier dingen na te vragen?
Ik vertel alleen wat ik gezien heb en vraag aan mensen (die er blijkbaar meer over weten) of mijn beeld strookt met de realiteit.
Blijkbaar niet, maak ik uit je antwoord op.

Als ik eens heel veel tijd heb, mag het bij op de stapel van dingen die ik nog moet lezen.
Maar droge theorie zegt me sowieso niet veel.

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 14:18:


Spaanse rijschool uit Wenen.

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 14:31:


Misschien moet ik dan maar eens langs een psychiater passeren.
Nee, ik ben heel zeker. Het paard werd beloond met iets lekkers.

En wat de gruwelijkheid betreft, had ik er ook minder problemen mee dan jij.
Er waren dingen die ik ook maar niets vond en mijn wenkbrauwen serieus deden fronsen (zoals die schoolsprongen, strakke bijzetteugels etc...)
Bitten, heb ik minder een probleem mee en al helemaal niet, als ze gehanteerd worden door die ruiters. Er hing wel een stang in, maar kan niet zeggen dat ik die ook effectief heb zien gebruiken. En geloof mij, ik heb erop gelet en naar gezocht. Stangteugel hing erbij voor spek en bonen (bij sommigen duidelijk in een boogje). Het zelfde met hun takjes (zonder blaadjes) Die hebben ze in de hand, maar ik heb alleen gebruik gezien in het nummer met de schoolsprongen. (Bij levade en ook bij piaffe niet.)
Ik zag ruiters met een zit om jaloers op te worden, die geen hulp te groot of teveel gaven. (weer uitzondering die schoolsprongen)
En paarden die geen krimp gaven bij applaus en geklap van het publiek en bij afgroeten onbeweegelijk stil bleven staan. Iets wat Anky tot dusver nog niet eens lukt.
Dus neen, jou negativiteit kan ik niet delen.
Maar ach, ik ben dan ook maar een pseudoPN'er

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 15:28:



Dat jij mij niet moet, kan je ook voor jezelf houden.

Schoolsprongen staan mij inderdaad niet aan omwille van de druk die gebruikt wordt.
Sporen. Die dingen houden ze zowat 10 cm van die paarden vandaan.

En wat de rest van je redenatie betreft, komen we weer bij het eeuwenoude cliché. Ga dan zelf ook maar ander werk doen. Want een paard vraagt ook niet om een mens op z'n rug of zelfs maar in z'n buurt.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 15:59:


Zelfde vraag terug, hebben ze dan tijdens een seance tegen jou gezegd dat ze die bitten (indien ze vriendelijk gebruikt worden, zoals bij die ruiter.) niets vinden?
Hoe weet jij dat dan?
Eigen gevoel?
Mijn eigen paard maakt er in ieder geval niet meer een probleem over dan om een simpel halster. (geen dus) Terwijl dat die een singel wel als een afschuwelijk marteltuig beschouwd, aan haar reactie te zien dan toch.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 16:31:


Zucht,... tuurlijk Eddy.
Wat weet jij nou in godsnaam over mij?
En ik dacht dat we het over die hoge school ruiters hadden?
Maar blijkbaar is er voor jou toch geen onderscheid tussen gebruik en misbruik?
(Over sporen hoef je tegen mij niet te preken. Heb er vanzeleve nog geen aangehad en ben dat ook ni van plan. Hetzelfde met hulpteugels.)
Maarre just leave it, is't ni waard.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 17:39:


Waarom ga je ervan uit dat ik het dagprogramma van die Lippizaners ken?
Weet ik veel wat ze er voor de rest mee uitspoken. (Ik dacht dat ik net degene was die om verduidelijking vroeg over trainingsmethodes?)
Ik ben gewoon naar hun show gaan kijken. (Omdat een vriend me mee vroeg) En schrijf nou hier over wat ik GEZIEN heb. En daarin heb ik geen misbruik gezien van bitten of sporen,...(Afgezien van ijzers en de dingen die ik reeds noemde. ) Dat wat ik schrijf niet de mening is van velen hier, weet ik. Net zoals dat ik wist dat die Gentse professor door Eva en Nathalie te traditioneel bevonden zou worden. Maar ik eis ook nergens dat iemand mijn mening deelt. (Wat jij wel doet en ook nog eens persoonlijk wordt) het is een forum. (Uitwisselen van meningen, weet je wel.)
En dat ik achter die dingen sta, die jij hier opsomt, heb ik nergens beweerd, is trouwens nergens ter sprak gekomen.

Omdat wat jij doet contraproductief is. En aangezien je een paardentrainer bent, zou je dat moeten weten. Dat meer druk en geweld niets uithaalt. En dat is nou net wat jij hier wel doet.

Komen we weer tot het punt "waarom mensen op PN rondhangen". En waar die hele term pseudo-PN vandaan kwam. (Of heb je dat gemist?)
En dat er meerdere redenen waren om hier te lezen. Voor mij persoonlijk NB en huisvesting, welzijn en probeer ik nog wat op te pikken over algemene omgang etc. Ik vind het hele PN-streven een mooi ideaal. Maar ga er niet helemaal in mee, omdat ik dat (nog) niet kan/wil.
Ik heb heel erg in de knoop gezeten met m'n eigen paard en heb hier goed hulp gevonden. En dat waardeer ik.
Als jij je paarden alleen bitloos rijdt, heb ik daar respect voor. En als die Spaanse rijschool bitloos zou rijden, zou ik dat ook helemaal mooi gevonden hebben. Maar jou expliciete aversie tegen bitten kan ik nu eenmaal niet delen. En weerom heb ik nergens beweerd dat ik dat wel deed en dat ik mijn paard zo natuurlijk mogelijk train.
Dat ik dat ooit wel zou willen, is dan weer iets anders.