Beste Richard,
Ik zou het toch echt erg prettig vinden als je de site eens in zijn geheel ging lezen....en niet alleen de stukjes die je aanstaan.
Dit voorkomt een hoop onzinnige praat en beschuldigingen van anderen.

Hieronder wat stukjes van jezelf...lees ze eens goed...misschien dat je dan zelf ook tot de ontdekking komt dat er een aantal mensen zijn hier die echt geen hout meer van je snappen.....


Als je het verhaal van natuurlijk bekappen hebt gelezen ( iets wat ik je al eens gezegd had ) weet je ook wat er bedoelt wordt in de mail die je ontvangen hebt met het verhaal over de tenen inkorten gesteld in je eigen bericht nr 14761 ...


Lijkt toch erg veel op het verhaaltje over de Mustang roll...vind je niet ??
Weer een teken voor mij dat je gewoon niet goed gelezen hebt dus.... anders had je dit zeker geweten....*juist omdat je de vraag steld....



Hier hadden we het al over gehad..


en je schrijft in je laatste bericht nr 14801 weer


Dan de mooiste vind ik zelf....


Een hele sterke mening , komt erg duidelijk over...Nee geen schoenen voor mij.....maar wat lezen we nu in bericht nr 14775 ? en bericht nr 14781 ?



een reactie van alweer een persoon die er niks meer van snapt...
Deze jongen ook niet hoor....die snapt er niks meer van...
Het paard is al natuurlijk bekapt heb je geschreven in het begin in nr 12860 en je gaat recreatief rijden in bos/duinen/strand en af en toe op de weg....
Ook ik vraag me dan af woorom je hoefschoenen wil gaan gebruiken...
Kijk het eerst aan voor je zoiets gaat doen...kijk of en hoe de hoeven evt. slijten...het paard moet ook op harde ondergrond lopen....alleen als het echt teveel af zou slijten zou je aan de schoenen kunnen denken.....
Maar goed..ik zal hier wel een stukje missen in mijn denkwijze...

En je ziet, dat de fanatieke hier, ook wel

En hier kom ik dan meteen even terug op Marianne.....

Je bent nog al boos omdat ze geblokt is, das te merken...

Mag ik je er even op wijzen dat het verhaaltje wat je hierboven schrijft over "het paard dat opstal gaat omdat ie naar haar zeggen bang is in het donker" over het paard van diezelfde Marianne gaat ??

En erger nog.....als je het verhaaltje goed had gelezen...ook de reden wist waarom dit paard s´nachts op stal gaat??

Ik heb hierover al een mail gehad van Marianne omdat ik gereageerd had met de opmerking " en een ieder denkt er het zijne van ".
Ze wilde graag weten wat ik hiermee bedoelde omdat ze het als uhhh zeg maar een kat zag in haar richting....
Jij hebt inmiddels ook een mail gehad met de uitleg heb ik begrepen?

Ik heb haar uitgelegd wat ik er mee bedoelde en haar zelfs aangeboden om voor de mensen die dit verhaal niet kende het uit te leggen hier op het forum...ongeacht wat de andere daarvan denken !!
Hierop heb ik nog geen antwoord en zodoende is het ook nog niet geplaats.
Mijn mening in deze is dat een ieder die aangevallen wordt zichzelf ook moet kunnen verdedigen en dat kan ze niet meer....Ik vond het nml. nogal een kat van jou in haar richting...


Wij ook Richard....wij zijn dat felle ook een beetje beu....maar elke keer is er weer wat...
Je kunt dat niet voorkomen op een site met forum...er zullen altijd mensen zijn die elkaar niet liggen...
Maar voor je hier uit gaat vallen.....lees toch eindelijk de boel eens door waar je wat over wil gaan schrijven....dat voorkomt een hoop gezwam en geiriteerde mensen....

Ik hoop dat je jou weg vind Richard.....maar eigenlijk meer voor je paard....


Nick Altena

cindynl68 schreef op maandag, 25 oktober 2004, 17:40:


Ik denk niet dat het gewicht zo gezegd kan en zal worden Cindy...
Dit hangt natuurlijk niet alleen van de maat van je pony af maar heeft ook met andere zaken te maken....de botjes, de gewrichten, de bouw, evt. aangeboren afwijkingen, de hoeven....enz. enz.
Zouden we hier een gewicht op maat gaan geven en het gaat fout dan zijn wij degene die daar op aangekeken worden.....er schijnen mensen te zijn die hier alles maar klakkeloos aannemen....daar wil ik dus niet verantwoordelijk zijn....

Nick

Hallo allemaal;

Nou de nodige onzinnige berichten zijn weer stevig de laatste tijd....hier volgt er dan nog een...maar wel omdat ik enige uitleg nodig vind !
Dit voor de mensen die hier niet alle berichten lezen en die van sommige uitlatingen hier niet alles (of niks meer) begrijpen..

Enige berichten terug ( nr 14592 ) is hier door iemand geschreven dat hij ook niets meer snapte van deze site daar er van alles wordt beweerd en de mensen toch andere dingen doen dan hier beweerd...zie schoenen, dekens en..... en nou juist dat laaste stukje stoorde mij een beetje....
Ik heb inmiddels ook via een berichtje hier al gezegd dat ik de persoon een kans tot uitleg gun maar dat dit niet mogelijk is omdat ze hier niet meer kan schrijven. Ik vond dit iemand aanvallen die zich niet kan verdedigen en dat staat haaks tegen mijn principes.
Ik heb toen ook aangeboden om de uitleg voor haar hier te plaatsen... ongeacht wat andere daar van vinden.
Het is natuurlijk wel een eenmalig iets...ik ga niet als tussen persoon fungeren om de mensen op deze manier met haar in discusie te laten gaan... Het is dus gewoon een uitleg op een uitspraak... meer niet...geen discusie onderwerp !!

De opmerking kwam van Richard en was de volgende...


Waarop ikzelf schreef... en een ieder denkt er het zijne van... omdat ik zelf en met mij enige anderen wel wisten waarom dit paard naar binnen ging...
Het werdt echter anders op gevat dan bedoeld en zo starte een mailwisseling met daaruit hieronder de uitleg van het waarom dit paard dus s´nachts op stal gaat ...en die uitleg komt dus van Marianne..

----Eh... de opmerking van Richard is gebaseerd op een stukje tekst van mij! Ik ben natuurlijk errug benieuwd wat "iedereen denkt er het zijne van.." betekent en wát er dan wel van gedacht wordt! Maar, voordat je verkeerde conclusies trekt, wil ik je het wel even uitleggen.

Mijn paard ( die van de foto op PN) heeft oogproblemen: ze ziet heel slecht en voor zover we hebben kunnen nagaan ( want oogonderzoek is heel moeilijk bij een paard), ziet ze maar hele kleine stukjes van het 'totaalbeeld' . Voeg daarbij dat ze een 'hoog in het bloed staand' paard is, dus van zichzelf behoorlijk heftig en nerveus, en dat maakt dat ze, zodra het schemerig of donker wordt, ze heel nerveus wordt en constant staat te stressen omdat ze 'enge geluiden of dingen' niet meer kan zien. Daarom staat ze, voor haar rust en veiligheid, dus zodra het donker wordt op stal. ---

Bij deze,

Of je het nou wel of niet eens bent met haar beslissing ....ik ga niet in discusie hierover en plaats verder geen berichten meer over dit onderwerp... maar deze uitleg plaatsen vond ik terecht....

Groeten Nick

Leonie Jetten schreef op woensdag, 27 oktober 2004, 21:42:

Hallo Loenie,
Welkom hier, daar beginnen we maar mee he...
Ik ga even knippen anders past het niet...


ik weet echter nog niet precies

Het ligt er een beetje aan wat je in de winter doet....rij je veel,weinig,mag het paard ook in de winter buiten, heeft ze al een deken op gehad?
Allemaal dingen die we nu niet weten natuurlijk....
Je kunt natuurlijk meteen beginnen met die ijzers eraf...dat kun je altijd op elk moment...de overgang naar natuurlijk bekappen hoeft niet in een keer...dat kan ook geleidelijk (iets waar ik een voorstander van ben) en dan zal je paard weinig of geen last hebben...
Wil je echt rijden op de weg of bevroren grond en loopt je paard dan gevoelig dan kun je altijd hoefschoenen nemen...Ingrid kan je hier alles over vertellen...

hoe lang kan een paard buiten

Hierover hebben we net een draad gehad...mijn paard staat ook buiten zonder inloop stal en daarom doe ik er met echt noodweer straks wel een regendeken op....
Niet meteen bij het eerste het beste buitje maar als er voor de hele week stortregen en een gure noordoosterwind gegeven wordt dus wel....maar dat is voor mij puur omdat ze zelf nu de keuze niet kan maken om wel of niet te schuilen...
Waarschijnlijk zou ze als er een schuilstal staat er geen gebruik van maken maar goed...die twijfel heb ik en kan ik niet met zekerheid vaststellen vandaar mijn keuze...

toch ben ik een beetje huiverig voor dat bezweet buiten

Als je de site goed leest komt het er eigenlijk op neer dat het kan....
Het is natuurlijk aan jezelf de keus of je het ook wil.
Egon heeft het hier ook al vaker geschreven en ik sta daar eigenlijk wel achter....een paard hoort niet nat thuis te komen....die moesten wij altijd droog stappen op de manege...ook al loop je een half uur...als het beestje maar droog is.
Nu is i natuurlijk niet altijd overal droog...onder het zadel bijvoorbeeld blijft i vaak nat...
Als ik rij is het laatste half uur in stap...zo is ze al zo goed als droog...de plek van het zadel wrijf ik droog met hooi of een handoek...en daarna gaat zein de zandbak...zodat ze zelf ff lekker kan rollen in het zand....ook dit zorgt er voor dat je paard weer wat droger is...en zo zet ik haar gerust weg in de wei....
Er zijn hier ook mensen met een ijslander of shetlander die wat langer nat blijven vanwegen het vacht....sommige leggen dan ook gewoon zolang als het nodig is een zweetdeken op , das ook een mogelijkheid maar vind ik a: in de wei wat link....meestal niet zoveel van die banden er aan.... en b: als ze eerst een uur op stal staan hebben ze weinig beweging...ook een manier om warm te blijven die dan ontnomen wordt...naast het feit dat ze de haren niet overend kunnen zetten...
Je ziet het dus...vele wegen die naar uhhh een droog paard rijden, al vind ik het drooglopen na het rijden de meest logiesche....ook dan kun je nog eenvoudige oefeningen doen bijvoorbeeld....


De reacties hier komen echt uit het hele land....zelfs uit het buitenland hahaha maar kom maar met je vragen hoor...


Graag gedaan, Nick Altena

Trudy schreef op donderdag, 28 oktober 2004, 22:59:


Yes!
Ook ik zou er niet over denken om een veulen op die leeftijd weg te halen bij de merrie...laat de natuur zijn gang maar gaan, als het zover is maakt de merrie dit het veulen wel duidelijk.......mits......
De merrie het niet bij kan benen en er lichamelijk (of misschien ook wel geestelijk hahaha) op achteruit gaat.... ze moet het wel aan kunnen natuurlijk.

Groeten Nick Altena

Isabel van der Made schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 18:02:


Mwah.....boekeplank geklets....das het hele verhaal over de foto met hoofdstel met bit....
Zo...voor de mensen die mij kennen dus....die weten wat ik er mee bedoel...
In eerste instantie had ik er niet eens op willen reageren maar omdat het over mijn persoontje gaat....bij deze dan...

Het verhaal over het halster met bit is al verschillende keren gebruikt om aan te geven dat we hier op deze site niks accepteren zouden wat niet natuurlijk is.
Het gaat dus inderdaad om "mijn" paard die op deze foto stond.

Omdat ik inderdaad zelf met stalhalster rijd en steeds schrijf is uit de gein een keer door iemand gezegd (althans...zo heb ik het persoonlijk opgevat) dak dan wel eens een andere foto mocht laten zien....ik heb daarop deze foto vervangen omdat het inderdaad een oude foto was toen ik Miranda net had en ik de nieuwe al lang op de pc had staan maar nog niet geplaatst had.
Het was dus eigenlijk ook de hoogste tijd om een recente foto te plaatsen...
Dit omdat er nogal wat veranderd was/is vanaf het moment dat ze niet meer op de manege staat.

Overigens....het fijt dat ik zelf met een stalhalster rijd betekend echter niet dat ik pertinent tegen een bit ben...... wel tegen het gebruik in het algemeen daarvan zoals dat door de gemiddelde ruiter dus gedaan wordt...
Het nut van een bit zie ik voor mij (en vele andere, maar dan om andere redenen) echter persoonlijk niet .....maar das iets geheel anders......
Nog een keer duidelijk dus.....

Het was een geintje die ook zo door mij is opgevat en ik heb de persoon die het grapje maakte daar ook niet op aangeschreven of zo....

Ik hoop dat deze situatie nu eens een keer duidelijk is en dat het niet meer gebruikt wordt om de mensen op deze site aan te vallen over het niet accepteren van andere zaken dan zoals het op het forum beschreven staat.

Wat de rest aan gaat....Laten we niet vergeten wat voor een site dit is....maar vooral ook...waar deze site voor staat !!!!.
Deze site....en de meeste mensen die hier regelmatig schrijven....staat dus niet voor ijzers, dekens, opsluiten op stallen enz. enz.
Het zo natuurlijk mogelijk houden van een paard is geen verplichting zoals hier zovaak gezegd wordt door mopperaars....het is een voorlichting ...een voorlichting voor mensen die nooit anders gehoord hebben dat het toch wel anders kan....dat een paard best op blote voetjes kan lopen, dat een paard best in staat is zichzelf een dikke jas aan te meten, maar dat een paard niet voor al de goede dingen kan zorgen als hij de ruimte niet krijgt en dus 23 van de 24 uur opgesloten wordt....

Het zijn geen verplichtingen die we hier schrijven....het is een les die we de mensen geven die alleen de traditionele verhalen horen, een les om te laten zien dat we naast natuurlijk ook veel diervriendelijker met een paard om kunnen gaan......

Als je het heel goed bekijkt....is het eigenlijk triest....triest dat een site als deze moet bestaan om mensen op die natuurlijke en diervriendelijke gedachte te moeten brengen....
Bij sommige van de vaste schrijvers is deze manier van omgang met hun paarden en andere dieren als aangeboren aanwezig....zij weten en vooral kunnen en willen niet anders denken en doen .....

Bij andere is dit helaas niet aanwezig...zij vinden het normaal en weten niet beter dan dat een paard 23 uur op stal staat (soms zelfs letterlijk) , dat er ijzers aan horen, dat er dekens op moeten , dat paarden alleen te stoppen zijn als er een bit in de mond zit en dat je ze moet schoppen om aan de gang te krijgen.....

En juist deze mensen willen we laten zien, door deze site en door het forum , wat de andere kant kan en zou moeten zijn ten gunste van het dier......
Wij kunnen niet, door de aard van deze site, mensen aan gaan raden paarden met ijzers en andere zaken te gaan behangen.....maar let wel....wij verplichten ook niemand iets !!!! we raden ze het wel af !!!! en das toch wel een verschil dacht ik zo...
Ik heb het al eens geschreven....

Ook de mensen hier die regelmatig schrijven krabben zich tegen woordig wel 3 keer achter de oren of het antwoord wel kan en mag , hoe het over komt , of we er niet weer een hoop gezeur over krijgen over de manier van schrijven, of we niet weer aangevallen worden zoals nu ook weer blijkt met een opmerking die geheel als een grapje is geplaatst.....
We doen tegenwoordig niet anders meer dan nadenken....niet alleen over de vraag....maar meer nog over hoe we hem mogen en kunnen beantwoorden zonder mensen op de tenen te trappen....
Weten jullie hoe vervelend dat is....???

Net als hier wel geschreven wordt dat we mensen weg jagen met onze antwoorden zo jagen dit soort berichten ook mensen weg die de antwoorden wel weten en vooral ook.... wel willen delen met anderen !!!!

Laten we blij wezen dat de mensen voor wie natuurlijk en diervriendelijk de normaalste gang van zaken zijn hier ook over willen schrijven en discusieren in plaats van deze mensen af te kraken dat ze nergens anders voor open staan....
Als het antwoord niet in je eigen gedachtegang ligt, je dus eigenlijk een bevestiging van je eigen , in onze ogen ouderwetse, gedachte wil die niet in de lijn ligt met de manieren zoals op deze site beschreven.....en als je dan ook nog niet open staat voor deze andere trend....tja....dan kun je beter je vragen op een ander forum stellen....daar waar het dan waarschijnlijk veel gezelliger is omdat daar iedereen gelijk gestemd is ....

Ben je wel bereid om kritiek te horen, sta je open voor nieuwe dingen en kun je tegen soms eindeloze discussies....

WELKOM !!!!

Lees, geniet, zit soms met kromme tenen....maar vooral.......leer......op toch de mooiste, natuurlijke en dier-vriendelijkste site, met veel info, advies en nuttige wetenswaardigheden, van en voor mensen die van dieren en in het bijzonder paarden houden !!!
En mocht je toch iets niet snappen.....vraag.....domme vragen bestaan niet maar doe dan wel wat met het antwoord....denk er op zijn minst over na, verdiep je in de materie, voordat je de volgende vraag stelt !!!!
Dan zul je zien dat er hier ook heel veel aardige mensen zitten die je met alle liefde en plezier verder willen helpen op het pad dat voor hun normaal is.....

voor wat het waard is....

Groeten Nick Altena

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 23:39:


tja....een van de redenen waarom ik mijn stem gebruik....zowel naast als op het paard....je hebt het altijd bij je (ja hoor...tenzij je hees bent..duuhh)
Al moet ik wel erbij vermelden dat mij dit toch een beetje vreemd over komt....het verhaal dan he niet de reactie...
Het vreemde vind ik hieraan het stukje dat je schreef...

bij het inhouden knapt het leidsel van het voorste paard.....

Nou zit ik nooit op een kar achter mijn paard , wil dit in de toekomst wel gaan doen overigens, maar mis dus nu ff een stukje praktijk ervaring.....

Als ik dit zo lees dan schieten er 3 gedachtes door mijn hoofd....
Het eerste is een niet zo leuke...maar dat komt door alle negatieve ervaringen die ik heb met mensen.....

Ik denk dan dus als eerste als ik dit lees, dat de man op die kar zo verschrikkelijk hard trekt dat hij die leren riem totaal aan gort trekt.....ofwel aan een paard die nu nog een uhhhh...laten we maar zeggen een scheve bek heeft?

Dan denk ik nee.....niet iedereen is zo met zijn/haar dieren dus uhhh, dit was een zeer diervriendelijk persoon en die heeft geen leren leidsels gehad maar uhhhh gewoon een goedkoop klosje garen gekocht omdat i toch iets in zijn handen wilde houden en das geknapt omdat het rotzooi was.....

Nou ben ik natuurlijk ook niet zo een friek dak dit verwacht dus denk dan nog iets verder...misschien was het leidsel al bijna door???Hing het nog vast aan een draadje??? en alleen al bij het opnemen van die uhhh draad knapte het???

Stilletjes hoop ik op het laatste.....maar ben wel nuchter genoeg om in te zien dat ook dit waarschijnlijk niet de reden zal wezen.....

Aan bovenstaande schrijven heb ik ,die dan misschien wat vreemd denkt, laten zien dat je ook met dit stukje weer verschillende kanten op kan....voor sommige een heel normaal praktijk geval wat wel eens voorkomt....voor andere (mijzelf dus bijv.) iets onvoorstelbaars dat een leidsel kan knappen....en dus voor dit soort mensen weer een reden om die andere mensen te laten zien dat het ook anders kan??

Nick Altena

ebby schreef op maandag, 25 oktober 2004, 13:22:


Is dit zo heel erg dan? Ik ben dan erg slecht zie ik...ik ga echt niet elke aan om iets te doen (ze staan bij een boer die natuurlijk wel elke dag aanwezig is)


Dit kunnen diverse redenen zijn natuurlijk...medisch bijvoorbeeld? Misschien in het begin wat stijf? Een zadel dat niet lekker meer zit?
Ik denk daarnaast dat een paard ook wel eens geen zin heeft net als 2 beners....een soort baalperiode? aan vakantie toe?
Of uhhhh....misschien de energie sparen om een winter door te komen ofzo?
Het kunnen natuurlijk meerdere redenen zijn dat het paard niet wil wat jezelf zou willen, das zo niet te zeggen.
Ik merk het eigenlijk nooit...maar denk dat dat komt omdat ik niet dwangmatig rijd....laat haar zelf het tempo bepalen enzo....ben al blij dat ze me wil dragen en dak niet zelf hoef te lopen....

En hoe kan ik zorgen dat het voortaan

Ik denk niet dat je zoiets kunt voorkomen tenzij het een medische reden heeft natuurlijk. Hoe is ze verder in het land? Staat het paard daar wel zoals normaal of zonderd het zich af? voelt ze zich daar wel happy tussen de andere paarden.
Ik zou gewoon eens een poosje rustig aan doen, gewoon wandelen aan de hand , laat het paard de weg kiezen en het tempo.
Ik zou het ook een tijdje aan zien en je er niet druk om maken..mocht het echt langer duren of wordt het erger dan zou ik een DA eens laten komen voor een bloedonderzoek ofzo...


Groeten Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Bianca_6 schreef op maandag, 1 november 2004, 10:40:


Welkom Bianca....
Heel blij was ik toen ik dit las.....en weer een waarvan de ogen zijn opengegaan....eentje maar? nee zelfs meerdere zie ik....mensen....dit is nou waarvoor we het doen....waarvoor we hier zitten te discusieren en waarvoor we toch vooral vol moeten houden....ondanks de kritieken die we zo af en toe krijgen....
Wel even een paar dingen...met als eerste de tocht....
Dit is net als voor ons denk ik niet best voor je paard en ondanks dat ik denk dat een deken in het algemeen niet nodig is...lees ik dat je paard s´nachts dus wel op stal staat en waarschijnlijk? ook op de tocht? Hier zou ik dus wel voor oppassen en niet het paard zomaar zonder zweet deken neer zetten.Ten eerste kan je paard niet in beweging blijven op stal...ook een manier om zich warm te houden en de doorbloeding is zo ook al niet optimaal...
We hebben het al vaker geschreven en ik blijf er bij....eigenlijk hoor je een paard helemaal niet nat weg te zetten maar fatsoenlijk uit te stappen en droog te wrijven of te laten rollen in het zand voor ze het land, of in jou geval , de stal in gaan....

Dan de hoefschoenen....Ingrid zal je hier meer over kunnen vertellen maar uhhh...
Het valt me wel op dat er tegenwoordig hier op de site al meteen aan die hoefschoenen gedacht wordt.....zonder dat de ruiter al weet hoe het paard loopt waneer het ijzerloos is lees ik steeds vaker dat men hoefschoenen wil aanschaffen...
Ten eerst kost dit een hoop geld en heb je ze misschien niet eens nodig...das zonde...
Ten 2de....de hoef zal wel moeten wennen aan de andere ondergrond en ik denk dat waneer je je paard bij voorbaat hoefschoenen aan gaat doen je dit proces vertraagd
Dan die sliding-stop.....ik neem aan dat je dit in een bak met zand doet en niet op de asfalt of klinker weg??
Heb je nou echt wat nodig onder die hoef om op zand zo´n stop te maken???
Ik ben hier niet in thuis in deze stops dus zou het echt niet weten hoor maar ik heb begrepen dat de hoefschoenen eigenlijk bestemd zijn voor op de weg....om evt. overmatige slijtage van de hoef tegen te gaan of om paarden die gevoelig lopen geleidelijk aan te laten wennen aan het vreemde gevoel onder hun voeten die ze vaak jaren hebben moeten missen...maar die schoenen zijn er toch niet voor om in een zandbak te lopen of noem iets geks...in de wei????

Nou, weer genoeg geleuterd....veel plezier hier en ga vooral door met je gedachtes over het natuurlijke paardhouden/rijden en het verspreiden daarvan.....

Groeten Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer