InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 80½ van 252
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Volg datum > Datum: zaterdag 3 januari 2009, 15:373-1-09 15:37 Nr:154107
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grondwater van 9 meter diep, geschikt voor paarden? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
openmind schreef op zaterdag 3 januari 2009, 14:34:

> Hoi, ik heb een vraagje?
>
> Wij hebben van de zomer een waterput laten pulsen (in de

> Vroeger gaf iedereen hier zijn paard water uit de sloot!
> Heeft iemand hier ervaring mee?
>
> groetjes Danielle

laten testen door GD Deventer ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 3 januari 2009, 19:283-1-09 19:28 Nr:154124
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grondwater van 9 meter diep, geschikt voor paarden? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Grondwater dat afgepompt wordt tijdens het aanleggen van riolering waarbij ze diep moeten graven, moet volgens de wet eerst onderzocht worden. Omdat er van nature mineralen en verbindingen in kunnen zitten die schadelijk kunnen zijn voor de organismen in het oppervlakte water.

Zo komt hier in Noord-Holland een te hoge arseen concentratie regelmatig voor, dit is geen bodemvervuiling die door de mens is veroorzaakt, maar dat is hier nou eenmaal zo. Zou je dit water lozen op het oppervlakte water dan worden de beestjes daar niet blij van en ook jouw paarden niet.

Chroom is ook zo'n verbinding die vaak in te hoge concentraties aanwezig is.
Volg datum > Datum: zaterdag 3 januari 2009, 22:183-1-09 22:18 Nr:154140
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Resultaat van zoektocht naar passende hoefschoenen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
@ Pien, met een rubberen tentharingen hamer kun je de easyboot makkelijk onder de voet 'tikken', dat is minder belastend dan wrikken voor de gewrichten.
Volg datum > Datum: zondag 4 januari 2009, 19:114-1-09 19:11 Nr:154206
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: resultaten bokt onderzoek voedingscalculators Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Ja het is wel bokt, maar het is toch wel interessant om te zien wat er uit het onderzoekje gekomen is.

Ik heb bokkers gevraagd om de verschillende voedingscalculators van voerfabrikanten én de PNcalculator in te vullen en te kijken wat er uitkwam voor hun paard(en).

Dit is wat er uit kwam:

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=110&t=1047644

daar kun je de tekst lezen mét opmaak, hieronder staat de tekst ook, maar dan zonder opmaak

Het kostte even wat tijd, maar dan heb je ook wat (6 pagina's met resultaten uit calculators doorgewerkt), heel veel bokkers hebben de moeite genomen om de verschillende calculators in te vullen, dank daarvoor Ja

[VS] Voedingscalculator BOKT-onderzoek :-)

Hieronder de conclusies:

1. Calculators van krachtvoerfabrikanten adviseren teveel krachtvoer, met name Pavo.

Het eerste wat opviel bij het doornemen van alle adviezen was dat bij bijna iedereen Pavo het meeste krachtvoer adviseert. Hartog adviseert over het algemeen het minste, op Paardnatuurlijk na dan.

Citaat:
“700 kg (mijn paard is 1.78m, normaal van bouw): 6.5 - 7.5 kg krachtvoer!”

“Hartog veel lager dan pavo (1,5 kg brok t.o.v. 7 kg brok!)”

“het advies voor mijn paard vind ik écht schokkend. ik heb ingevuld dat ze vet is, flegmatiek en dat ze moet afvallen. PAVO adviseert voor haar ALSNOG 1,5 tot 2,5 kilo krachtvoer,”

“de adviezen voor onze véél te dikke haflinger zijn simpelweg dodelijk”

“Kilo's krachtvoer... pfff denk dat ze dan uit haar voegen barst, zowel van de jeuk als van de kilo's”

“Ik vind de aanbevolen hoeveelheid krachtvoer echt belachelijk hoog. En ik heb nog wel ingevuld bij Pavo dat ik vond dat er wel een paar kilootjes vanaf mochten! Moest ik dit voeren zou ik hem letterlijk kunnen rollen”

2. Calculators van krachtvoerfabrikanten adviseren te weinig ruwvoer.
Wat een groot aantal mensen ook opviel, was dat behalve véél krachtvoer, met name Pavo (maar ook andere calculators van brokjesfabrikanten) veel te weinig ruwvoer adviseert. Enkele citaten:

Citaat:
“volgens bijna alle calculators geef ik véél teveel ruwvoer. er wordt zelfs bij ééntje maar TWEE kilo geadviseerd!”

“Mening; Pavo geeft veel te weinig ruwvoer als advies.”

“Pavo:
2.5 - 3.5 kg ruwvoer
1.5 - 2.5 kg krachtvoer
dus zij vinden dat ik minder ruwvoer moet geven?”

“Het valt mij zowiezo op dat er veel krachtvoer geadviseerd wordt en vrij weinig ruwvoer.”
“Volgens mij willen ze mijn paard dood hebben bij pavo, dit was mijn voedingsadvies, had ook neergezet dat ze goed gevuld was qua omvang...
Geef je paard naast 21 uur weidegang:
10 - 12 kg ruwvoer
9.5 - 10.5 kg krachtvoer

3. Bijna niemand geeft zoveel krachtvoer als de calculators van voerfabrikanten aangeven
De gemiddelde bokker heeft meer verstand van hoe paarden gevoerd moeten worden dan de voerfabrikant. Een aantal bokkers gaf aan dat hun paard gezondheidsklachten zou krijgen als de geadviseerde hoeveelheid krachtvoer verstrekt zou worden. Wat behalve opmerkelijk, eigenlijk ook zeer ernstig is!

Citaat:
“Wat een onzin. Als ik hem zo veel krachtvoer zou voeren dan stond ik over een week met een hoefbevangen, spierbevangen paard met koliek.”

“ik geeft volgens het gros van de adviezen te veel hooi en veels te weinig brok
ga ik de adviezen volgen dan krijg ik een ziek paard met maagzweren, een verstoorde mineralen/vitaminen huishouding en eventueel een doodziek paard tot gevolg”

“te weinig ruwvoer, te veel brok.
Mijn shet gaat stuiteren bij te veel brok, om over schuren maar niet te praten...”

“De adviezen van commerciële paardenvoer fabrikanten raakt mijns inziens kant nog wal! geen van allen ben ik het met ze eens, hoewel ik Pavo en Hartog niet heel dramatisch vind maar toch... PN begrijpt mijn paarden blijkbaar het beste.”

4.Onmogelijkheden en rare dingen
Bokkers liepen bij elke calculator aan tegen beperkingen. Ook viel het op dat zodra de optie ‘kwpn’ geselecteerd was, het aantal krachtvoer kilo’s meteen toenam, t.o.v. een paard van hetzelfde gewicht maar een ander ras.

Citaat:
“Hartog: wordt niet eens naar de arbeid gevraagd van het oudere paard, wordt maar aangenomen dat hij met pensioen is.”

“Deze voedingscalculator is niet geschikt voor paarden onder de drie jaar. Jonge paarden in de groei hebben een aangepaste voeding nodig.
(Ik werd doorverwezen naar pavo-fokkerij. Veulens Pavo Podo Start bij voeren vanaf een leeftijd van 3 weken. En na 4 maanden, dus na het spenen, met Pavo Podo Grow. En ojah, áls het veulen weidegang heeft, heeft het voldoende aan gras/hooi en een Pavo supplement.)”

“Hartog: maximum gewicht is 700 kilo, kan dus het werkelijke gewicht van mijn Belg niet invullen!”

“mijn arabiertje adviseren ze 1-3 kg biks en zijn zoon (half kwpn half arabisch) moet 6-9 kg!”

5. Calculator van Paardnatuurlijk blijkt voor velen te ingewikkeld
Heel veel bokkers geven aan dat ze weinig snappen van de calculator van Paardnatuurlijk. Hoewel een enkeling juist het tegenovergestelde zegt:

Citaat:
“moet als eerste zeggen dat de voedingscalculator van PN het grondigste overkomt wat betreft info die in te vullen is. Het geeft ook geen advies zoals: je moet zoveel hooi en deze brok, in deze hoeveelheden voeren Het analiseert eerder hetgeen wat je voert en geeft waarschuwingen bij een onder of overdosering van bepaalde mineralen en/of vitaminen”

6. Calculators van voederfabrikanten zijn niet objectief
Wellicht een open deur, maar toch. Géén enkele keer geven de calculators van de voederfabrikanten aan ‘u hoeft geen enkel product van ons bij te voeren’, altijd rolt er nog wel een koekje of supplementje uit, of een brokje waar zo min mogelijk inzit. De calculator van Paardnatuurlijk geeft juist het omgekeerde resultaat: bijna niemand hoefde een supplement bij te voeren, een enkeling kreeg wel als resultaat dat er te weinig ruwvoer werd gegeven.

Ook binnen één merk krachtvoer, valt het sommigen op dat één product heel sterk gepromoot wordt.

Citaat:
“Als de basis van je voeding goed is, dus gras en/of goed hooi, een liksteen en water zou het paard niets extras nodig moeten hebben (en hoe dat kan staat op PN mooi uitgelegd). Maar wanneer ik dit in de calculator van Havens gooi zal deze áltijd adviseren iets van hun merk bij te voeren. Logisch natuurlijk, ze zijn nu eenmaal commercieel en ze moeten hun troep (vergeef mijn woordkeuze) aan de man brengen. Er wordt niet gekeken naar wat goed is voor het paard maar er wordt je per definitie voer van Havens geadviseerd.”

“Valt mij ook op, ook bij kennissen die Pavo-calculator invullen hoe vaak zij Natures Best aangeven. (...) Het wordt in elk geval heel erg gepromoot. Net als de pavo liga /pavo koeken. Hun vitaminesupplementbrokjes, waar je maar 50gram per dag van hoeft te voeren, worden weer niet eens genoemd, terwijl me dat ook prima lijkt bij paarden met overgewicht die voldoende ruwvoer krijgen... Dat voeren wij namelijk bij.

En nu?
Ik ga elke fabrikant/maker van de voedingscalculators een mail sturen met deze uitslag. Als ze antwoord geven zal ik dat ook hier plaatsen.

Opmerkelijk
Inmiddels heeft Pavo ook lucht gekregen van dit bokt-onderzoek en heeft in allerijl de calculator offline gehaald. Hoewel de calculator al sinds april draaide, kwam tijdens het boktonderzoek 'toevallig' ineens onderstaand bericht op hun site:

Citaat:
inds april van dit jaar is de VoedingsWijzer voor paarden beschikbaar op onze site.
Hij wordt veel gebruikt en de reacties zijn overwegend positief. Toch ontvangen wij uit de praktijk regelmatig verzoeken om de VoedingsWijzer aan te passen, dat gaan we nu doen. Tot die tijd is het programma even uit de lucht.

In een aantal gevallen geeft de VoedingsWijzer geen optimaal advies. Mede door de input van jullie als gebruikers hebben wij daarom besloten om sneller dan gepland een verbeterde versie te maken.
(...)
Ook blijkt de praktijk soms anders te werken dan de deskundigen in eerste instantie denken. Vooral bij paarden van de zogenaamde sobere rassen is het krachtvoeradvies regelmatig aan de hoge kant.
Volg datum > Datum: zondag 4 januari 2009, 20:054-1-09 20:05 Nr:154218
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resultaten bokt onderzoek voedingscalculators Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Anja Seijn schreef op zondag 4 januari 2009, 19:36:

> Arabesk schreef op zondag 4 januari 2009, 19:11:
>
>> Ja het is wel bokt, maar het is toch wel interessant om te zien

> ga bouwen? Brok vervangen door bietenpulp? Of eerst maar kijken
> of ze uberhaupt wel terug vallen? Die Fries van mij zal het in
> eerste instantie niet leuk vinden, want hij is gek op zijn
> brokken (zoetigheid hè?).

Ik zou over drie weken elke week een halve kilo eraf halen.

Pas als het paard invalt zou ik geweekte melasse vrije bietenpulp gaan bijvoeren (die van 'Kenners' is melasse vrij, verkrijgbaar bij boerenbond/welkoop/horticoop)
Volg datum > Datum: maandag 5 januari 2009, 19:135-1-09 19:13 Nr:154387
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te korte hoeven beslaan of niet....? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
lis schreef op maandag 5 januari 2009, 13:26:

> mijn paard heeft hele slechten hoeven ik heb der sinds kort e
> de hoeven zijn heel slecht
> ik der voor op ijzers laten zetten anders had ik der 6maanden
> met pijn moeten laten staan nu begrijp ik dat jullie daar heel
> erg tegen zijn maar tog wil ik jullie vragen wat jullie zouden
> doen als jullie de keuze hadden.
> of op ijzers en de pijn is weg....?

de pijn is niet weg alleen jíj ziet de pijn niet meer

> of der 6 maanden met pijn laten staan en elke keer weer een
> beetje de hoeven in vorm maken tot ze goed zijn....?

de vorm zal alleen maar slechter worden en slechter

Gelukkig bestaan er hoefschoenen hoera!
Volg datum > Datum: woensdag 7 januari 2009, 20:137-1-09 20:13 Nr:154679
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cursus in augustus? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Saski schreef op woensdag 7 januari 2009, 10:04:

> Hallo
> Mijn naam is Saskia en ik woon in Canada.
> Ik heb 3 paarden met een 4de op komst en wil zelf natuurlijk

> Ik wil m'n ticket gaan reserveren en als het kan de cursus in
> mijn 2 weken verblijf proberen te zetten.
> Alvast dank voor de informatie.
> Saskia

Ligt eraan wanneer je precies hier bent. ;-)

Per mail kunnen we wel een datum afspreken, ik heb nog geen nieuwe data gepland, maar kan het eea wel even afstemmen op jouw planning misschien.
Volg datum > Datum: woensdag 7 januari 2009, 22:187-1-09 22:18 Nr:154706
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: PaardEnSport: huisvestiging Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Sky schreef op woensdag 7 januari 2009, 21:21:

> Wat ik vandaag wel niet PaardEnSport las. Er stond een
> interview met 3 verschillende mensen 1 fokker, 1 topsporter en
> 1 DA. Bij de vraag over huisvestiging gingen mijn haren

> wezens waarvan je de taal nooit fatsoenlijk hebt leren spreken
> (laat staan gebruiken).
>
> Nee ik zou geen toppaard willen zijn...

De DA ging daar in mee?

Eikel....
Volg datum > Datum: donderdag 8 januari 2009, 18:598-1-09 18:59 Nr:154798
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:154790
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Onze vier paarden eten van vijf hooinetten van hooinet.nl, de XL versie volgens mij. De mazen hadden wel wat kleiner gemogen, ze eten nu toch nog te snel.

We geven vier paarden ongeveer vier 200 L kruiwagens hooi per etmaal. Als ik naar mijn werk ga krijgen ze om vijf uur 's avonds 2,5 of 3 kruiwagens en kom ik de volgende ochtend nog 1 brengen. Als ik er niet langskom krijgen ze 1x per dag 4 kruiwagens. Als we cursus hebben en pas 's avonds laat komen, krijgen ze 8 kruiwagens de dag ervoor.
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 80½ van 252
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.