Heb nu duidelijk antwoord gekeregen, omdat ik hetzelfde gras wil zaaien waar de veulens nu op staan.
Het is de Olympic mengeling van Hofman bij nader inzien (type grond waar ik woon: kleigrond).
Eerste twee jaren is weide gebruikt geweest om te hooien, na eerste jaar waren veel kruiden verdwenen (ze zag dat aan het feit dat er geen variëteit aan kleuren meer te zien was door de bloempjes).
Als je wil weten weke grond geschikt is om het zaad te laten groeien, al de info staat op de site. Als dit klopt, dan zou het zaad voor klei- en zandgrond geschikt zijn.
Ik zie in de weide een grote variëteit aan grassen (te zien aan de aren en dikte van de stengels), maar geen kruiden meer, behalve klaver.
De firma waar ik zeeschelpenkalk aan gekocht heb, zei me dat het gras toch zal groeien, als uit grondstaal blijkt dat bodem niet ideaal is. Het zijn veeleer de kruiden die verdwijnen na een jaar.
De bodem herstelt zich ook niet in 1 jaar, dit is een proces van paar jaren.
Dus als ik het goed begrepen heb, zal korrektiebemesting het probleem niet direkt oplossen, maar moet weide enkele jaren goed onderhouden en opgevolgd worden, de zeeschelpenkalk werkt langzaam, waardoor het toch een eindje duurt vooraleer PH wat optimaler is.
Ik voorzie dus dat ik volgend jaar gras zal hebben, maar dat de kruiden snel zullen verdwijnen. Daarom zaai ik helft mét kruiden (Olympic) en helft zonder kruiden (basic), om eens uit te testen. Ben benieuwd...

Kreeg ook een laag kommentaar over me heen van enkele fokkers omdat ik geen vit/mineralen bijgeef aan m'n veulens omdat ze op variëteit van grassen staan. Ik dacht via deze site dat dit voldoende was, meer nog, dat de darmen beter de vit/mineralen leren opnemen, als ze op natuurlijke manier gevoederd worden (las dat darmen minder zelf aanmaken als er mineralen toegevoegd worden).
Toch begin ook ik te twijfelen, want zie aan ene veulen dat ze enorm trekt naar de takken en de schors oppeuzelt, andere veulen doet haar dit na (dit veulen heeft eindje op groot domein gelopen van 270 hectare en heeft meer kans gehad om te leren wat goed voor haar is via opvoeding van de mama). Zo zullen er nog zaken in de natuur zijn die ze eten bij behoefte, maar niet kunnen omdat we ze gevangen houden. neem nu die selenium, dat vind je wel terug in schors van sommige bomen/bladeren...dus volgens mij is gras niet de enige natuurlijke voedingsbron die moét aanwezig zijn voor een uitgebalanceerde voeding. Ik heb echter niet de kans om dit te voorzien in hun dagelijkse behoefte.
Na research vond ik dit terug:

Grasvoeding alleen kan aanleiding geven tot gebreksverschijnselen: fosfor, koper, kobalt, natrium, kalium, magnesium.
Hangt wss ook sterk af van de bodemgesteldheid neem ik aan.

Als dit klopt, ben ik niet goed bezig...koper, zo belangerijk voor een groeiend veulen!!

Jammer genoeg kan ik geen mineralen bijgeven omdat paarden nu niet bij me thuis zitten, maar bij nader inzien ware het waarschijnlijk beter geweest om ze toch een goeie aanvulling te geven (zonder granen dan natuurlijk)...

Ik denk ook niet dat de stelling klopt, dat als je paard mooi rond staat, dat hij dan geen tekorten heeft. Juist een teveel kan ook zorgen voor een tekort.

joop schreef op zaterdag 16 mei 2009, 14:16:


Volgens Agrobs 1000 kg per hectare. Waarom paar tonnen?
Naast de kalk komt dus nog korrektiebemesting ter verduidelijking.
Op weide waar veulens nu staan (zelfde soort grond) is ook gezaaid met Olympic. Daar zitten meer grassen in dan in de basic. Die verdwijnen niet zoals ik nu kan zien op de weide van die dame en geeft ook hooi die ze erg lekker vinden (3 jaar geleden gezaaid).
Zoals ik de weide nu zie van die mevrouw ziet ze er heel goed uit. Waarom dan zonde van geld? Waarom zou dit plots bij mij niet lukken als het bij die mevrouw van wie ik de weide huur wel lukt?
Kruiden die verdwijnen vind ik niet zo erg, omdat ik nog een lapje grond heb, die ik nu niet gebruik voor de paarden en zou daar een test doen met de kruidenmengeling van Hofman, die ik dus regelmatig zal bijzaaien.

Sorry te snel gereageerd, is duidelijker zo:

Bedoel je daarmee de grassen?

...maar niet mijn weide toch als deze te hoge PH waarde heeft? Dan moet ik er toch iets van kalk opgooien?


...volgens Agrobs is 1000 kg genoeg. Zou ook voor 3 jaar goed zijn omdat de kalk minder snel afgegeven wordt. Klopt dit dan niet?


Ik hoop vooral de grassen over te houden, omdat er nu heel veel witte klaver stond in m'n weide en koeiegras waar ze snel bevangen van worden. Nam aan dat die grassenmengeling minder fructaan bevat (hoefbevangenheid) en ook beter is voor de spijvertering door ruwere structuur en minder fructaan (exceem)?

Frans Veldman schreef op zaterdag 16 mei 2009, 15:08:


Thx voor antwoordje terug.
Is het niet moeilijk om een objectief beeld te verkrijgen via reguliere bloedtest?
Dus maw, als je analyse van je bodem hebt, ken je ook de kwaliteit van je gras? Als er magnesium tekort in je bodem zit, dan zit er dus mg tekort in je gras ook...?

Inderdaad, heb net dat artikel gelezen over OCD en koper, vandaar m'n opmerking (heb ooit veulen gehad met OCD en wou er meer over weten).
Als je uitgebalanceerde

Frans Veldman schreef op zaterdag 16 mei 2009, 15:13:

Ik ben net even bij de plaatselijke aveve binnen gewipt en advies gevraagd na Joop z'n replay.
Inderdaad, bij Agriton (en niet Agrobs) hebben ze me verkeerd geadviseerd, totaal verkeerd dus.
Zoals Joop zei, tonnen...en die mag ik niet allemaal ineens gooien, zal wel drie jaartjes overgaan totdat PH ok is. In't vervolg gooi ik een korrel ipv schelpen, dat gaat anders nog trager.


Ik las hier iets op PN over het feit dat landbouwkalk de bodem nog zuurder zou maken, ik was daardoor verward:

Ik heb afgelopen week een heel gesprek gehad met iemand die veel van paardenvoeding weet en al jarenlang voor zijn werk bodemmonsters neemt zowel bij boeren als voor div. natuurorganisaties in natuurgebieden. Jarenlang is volgens hem en ook door hem geadviseerd om gewone landbouwkalk te strooien tegen bodemverzuring. En nu blijkt dat de bodem daardoor nog meer verzuurde. Door de te snelle werking van die kalksoorten ging de bodemflora en micro organismen nog meer naar zijn grootje.

Bij nader inzien toch Joop z'n advies volgen en de classic nemen zonder kruiden...hopelijk doen die het op de zuurdere grond.
Dus de basic vind u ook niet goed vanwege de grassen die verschillende bodems nodig hebben?

van lennep schreef op zaterdag 16 mei 2009, 17:52:


Hoi Esther,

Helaas kan ik nog geen advies geven. De PH was 4,9 van mijn bodem...heel erg zuur dus en de schelpjes liggen er nog niet lang op.
Volgens de verkoper van de aveve zijn schelpjes heel goed, maar de bodem is nu heel zuur en daarom heeft gewone kalk meer effect omdat het sneller werkt.
Ik zou het dus moeten doen zoals u gedaan heeft: eerst landbouwkalk om de ph te verhogen en dan binnen 2-3 jaar de schelpjes erop.
Voor die PH van 4,9 raden ze 4000 kg aan, gespreid weliswaar...om tot optimale waarde te komen.
Nog een optie is zeewierkalk , maar dat komt nog duurder uit dan de Agriton zeeschelpen en vraag me af of dit veel beter is voor de bodem.
Nog een reden waarom ik die schelpjes genomen had, was omdat nog andere mineralen afgegeven worden behalve de kalk, maar net zoals natuurlijke supplementen, moet je veel langer wachten op resultaat.
In feite zou je de weide drie jaar moeten laten rusten, de schelpen erop en dan pas zaaien, maar dat kan ik me financieel niet permitteren om zolang onderdak te zoeken voor m'n meiden.

Frans Veldman schreef op zaterdag 16 mei 2009, 18:54:


Bedankt!
U bedoelt toch kompost van paarde-uitwerpselen van zo'n 3 jaar oud?
Ik ben eraan begonnen, maar is eindeloze karwij met de kruiwagen en openrakelen voor 1HA om alleen te doen. Ik heb van Agriton ook een vloeistof gekocht om erover te verstuiven ter bevordering van de fermentatie. Heb nu echter geen 3 jaar oude compost genoeg voor 1HA, maar werk eraan.

...ze moeten dus nog even bijkakken

marianne laenen schreef op zaterdag 16 mei 2009, 19:57:


Heb ik me ook al afgevraagd, is regenwater wel gezond (is regen dan ook niet zo wie zo zuur?) Wat heb je in orde gebracht aan je water?

Ivm boterbloemen, zou het niet kunnen dat die veel talrijker worden als paarden de grond kapot lopen? Zie dat hier ook, de grond is nochtans even zuur, maar doordat ze dag en nacht, winter/zomer op de weide lopen heb ik een ivasie gehad van boterbloemen, elk jaar meer en meer. Doodspuiten die handel, had geen andere keuze.
Ik heb eruit geleerd, deze winter maak ik de boorden af zodat de binnenste vierkant ongeschonden blijft. Inderdaad, dan kunnen ze alleen door de gang lopen, maar elke put/sporen die ze maken is weer een boterbloem erbij.

Aafke schreef op zondag 17 mei 2009, 9:49:


Nie overdrijven é...die spijkers worden in de hoorn geslegen, daar lopen geen zenuwen door. Heb jij soms pijn als je je nagels snijdt??
Ben ook niet voor hoefijzers, maar beetje gezond verstand kan geen kwaad als je geloofwaardig wil overkomen! Het is vooral zo'n naiviteit die hoefijzerloos slechte naam geeft.
Hoefijzers doen geen pijn als het goed gedaan is, het is vooral slecht voor hoefmechanisme en doorbloeding van de voet als gevolg...

joop schreef op zaterdag 16 mei 2009, 19:32:


Dan is ook de basic niet zo goed, als er 2 van de vijf grassen wegvallen.
Ik wil hier meer over weten en heb artikel gevonden met wat meer info over de verschillende grassoorten voor weides (je moet wel even naar benden scrollen vooraleer je de tabel tegenkomt en de uitleg eronder:
http://www.asg.wur.nl/NR/rdonlyres/F81D8745-6596-4296-A292-8553950E2B98/40228/06.pdf

Deze link is nog duidelijker voor de grassen-leek :
http://www.anitaspaardenwereld.nl/Gras.html

Piet schreef op zondag 17 mei 2009, 12:17:


Is de witte lijn dan geen hoorn? Als je goed zou lezen dan repliceer ik op het feit nagelen en aauw...dat doet op zich geen pijn nagelen, de rest is hier al uitgebreid te lezen op het hoef forum dus daar heb ik het niet over.
Nergens te lezen dat ik voor hoefijzers ben in mijn replay, integendeel!