InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
6064 berichten
Pagina 183½ van 405
Je leest nu alle berichten van "Nils Vellinga"
Volg datum > Datum: zondag 2 augustus 2009, 14:362-8-09 14:36 Nr:170824
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Arabesk schreef op zaterdag 1 augustus 2009, 1:05:

> 1,5 hectare, elke dag poepscheppen, elke week omweiden,
> stripbegrazing...

1.5 Ha is goed voor 2 paarden, jukkie hebben er 5?

> jij mag het zeggen wat er nog meer bij kan

Meer als je best, kan je niet doen. Of het zou je uiterste best moeten zijn ;-)

> We hadden ook al bloedwormen toen ze op een zandpaddock stonden
> en hooi aten van onbemest en onbegraasd land..... (en dagelijks
> poepruimen in de zandpaddock)

En bloedwormen zal het paard altijd hebben.
Ons probleem is dat we geen diversiteit kunnen aanbieden. Vrije Keuze aan kruiden. Onze wei is gras! (nu ja, dat is de bedoeling ;-) maar de "kruiden" die er overblijven zijn niet toereikend in de worm bestrijding)
2e probleem is, dat we tegenwoordig vaak op vreemde weien staan tijdens tochten- cursusen en vacantie's, waar de hygiene niet als thuis is.
Dus herbesmetting, mogelijk zelfs met resistente larven.
Vandaar mijn V-x expiriment.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 2 augustus 2009, 14:592-8-09 14:59 Nr:170826
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Liesje_Olli schreef op zaterdag 1 augustus 2009, 20:14:

> Die Verm-X doet me denken aan Vermox voor de mensen (tegen
> wormbesmetting van de mens) Zou dat hetzelfde middeltje zijn?
> Of is het toeval dat de naam er op lijkt!

Zal vast geen toeval zijn, dat "verm" zal wel ergens voor staan.
Toediening bij de mens is wellicht ouder dan bij dieren en heeft iemand bedacht; als het bij mij helpt, werkt het misschien ook bij dieren.
V-x heeft op die basis, dier-specifieke preperaten ontwikkeld.
Boerenwormkruid zit daar overigens niet bij.

> Verder staat boerenwormkruid erom bekend werkzaam te zijn tegen
> wormen. Van de andere genoemde kruiden wist ik het niet :-)
> Weer iets bijgeleerd!
>
> Onze dierenarts heeft op basis van onze wormeitelling een
> ontwormingsschema opgesteld waarbij we in't voorjaar en in
> september ontwormen (één keer met Equest en één keer met die
> met dat middel van de lintworm bij, ben de naam kwijt)
> Verder scheppen we om de 2 dagen de poep uit de weide.

Schema :-S
Dus 1x wormei telling en dan schematisch chemisch ontwormen, of het dier dit nu nodig heeft of niet.
Nog een keer dan;
Je doet een eitelling, net zo vaak als je "voorheen" ontwormde. Op basis van de uitslag bepaal je of het NU al nodig is.
Komen jou paarden nooit op andermans weiden, dan zal de herbesmetting lager zijn, dus hoef je vaak minder te ontwormen.

> Maar ik denk dat ik volgende keer gewoon naar't Woud ga sturen,
> aangezien mijn paardje de laatste keer zo van die ontworming
> wist... Hij had "wallen rond zijn ogen" en plakoogjes en was

> ingedaan, omdat onderdoseren nog meer resitentie in de hand
> werkt...
>
> Moeilijk soms om tegen de wind in te gaan ;-)

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 2 augustus 2009, 17:082-8-09 17:08 Nr:170833
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170800
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:

> Hoi,
>
> Tja, inderdaad kruiden kunnen zelf ook heel schadelijk zijn en

> ik zeg voorkomen is beter dan genezen, is iedereen het
> blijkbaar eens. Maar naar wat ik kan begrijpen uit de
> mestonderzoeken, ontwormen veel mensen pas als er een hoge
> besmetting is. Of zie ik dit verkeerd?

JA, dat zie je verkeerd. Het is een "matige" besmetting.
Bij regelmatige eitelling (4-6x per jaar) WEET je of het nodig is te ontwormen.

> Nu van zodra die wormen er in te hoge aantallen zijn, kunnen ze
> al schade aanrichten.

Je bedoeld wellicht - ingekapselde larven - en die zijn er niet bij een "constante" lage besmetting ( = <500 eitjes/gram mest)

> En dan was er ergens ook nog de vergelijking je gaat toch geen
> antibiotica nemen voor je ziek wordt. Nee, correct, maar stel
> ik ga op vakantie in afrika en de kans op besmetting met
> malaria is groot, neem ik op voorhand toch ook al tabletten.
> Niet gezond voor mijn lijf weliswaar, maar malaria ook niet.

Vergelijk gaat niet op, je kunt niets uitdrijven wat er niet is.
En stel, ik ga op vakantie met mijn paard, (naar een wei die wel besmet is)
Heeft het geen zin om ontworm middel in mijn paard te stoppen, omdat de op te nemen larven, eerst wormen zullen moeten zijn.

> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
> manieren om paarden te ontwormen, maar zolang er geen echte
> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.

Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken ;-)

> Vriendelijke groeten

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 2 augustus 2009, 17:152-8-09 17:15 Nr:170834
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Anja Seijn schreef op zondag 2 augustus 2009, 14:13:

> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 14:10:
>
>> Anja Seijn schreef op zaterdag 1 augustus 2009, 9:20:

>>
>> Nils en Olly
>
> Nils, hoe lang ben je al in onderzoek?

Pas sinds December 2008

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:324-8-09 21:32 Nr:170969
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op maandag 3 augustus 2009, 12:25:

> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 17:08:
>
>> Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:

> Maar hoe kan je je nu op een EI-telling baseren? Ik had deze
> vraag al gesteld, maar er nog geen rechtstreeks antwoord op
> gekregen. Hoeveel verschillende stalen moet je dan wel niet
> opsturen naar het lab?

Nr:141883
X eitjes, staat voor Y wormen
En volgen;
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html
Monitoring > Uitslag
Y = beneden 500 op laag risico "bedrijf" = ontwormen niet nodig
Y = boven 200 op hoog risico bedrijf = Ontwormen

> ontwikkelen en terug eitjes te beginnen leggen. Dus met
> bloedonderzoek kan je wel opsporen of die larven massaal
> aanwezig zijn en tijdig en correct ontwormen. Aub verbeter me
> als ik fout zit.

Wormen leggen altijd eitjes, al is het in de winter maanden wel wat minder, omdat dit geen zin heeft (vooral bij 24/24 buiten paarden)
Opgenomen larven laten zich niet "zomaar" inkapselen, dit gebeurd vooral bij een overbevolking van volwassen-eileggende wormen. Die wormen geven signaalstof af. Moordt je die populatie uit, dan komt er geen signaalstof meer en kruipen de larven "massaal"uit de darmwand (indien massaal aanwezig)

>> omdat de op te nemen larven, eerst wormen zullen moeten zijn.
>
> Euh, een larf komt toch uit een ei? En die eitjes worden
> opgenomen en zo verloopt dan toch de ontwikkeling tot larf

Nee, de eitjes komen met de mest op de wei en ontwikkelen zich daar tot larf, vervolgens kruipen ze in de grassprieten en worden opgenomen door het paard.

> en dan tot worm. Nu bij de bloedworm is vooral het vrijkomen van
> de larven doorheen de darmwand schadelijk. Aangezien bij dat
> vrijkomen er veel schade aan de wand wordt toegebracht. Wanneer
> de larven in hoge aantallen aanwezig zijn, kan de schade dus
> ook enorm zijn,met alle gevolgen vandien.

We hebben al aangegeven waarom larven zich laten inkapselen.
Bij een lage worm populatie is er nooit sprake van "massaal" ingekapselde larve populatie, of er moet sprake zijn van resistentie, maar dat is dan weer af te lezen in de wormeitelling ;-)

> Daarbij alle stoffen worden via mest en urine uitgescheiden,
> maar elke opgenomen stog komt via de darmwand in de bloedbaan
> terecht. Net zoals alle andere chemische stoffen, moet de
> lever dan het bloed terug zuiveren. Sommige stoffen blijven
> dus echt wel langer in de bloedbaan.

Maar helaas niet meer die stoffen dat wormen dood, maar wel de lever zwaarder belast.
>>
>>> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
>>> manieren om paarden te ontwormen, maar zolang er geen echte
>>> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
>>> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
>>> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.

Wellicht doel je hier op "kruiden ontwormer", maar daarom dat ik nu expirimenteer.
Wat de wormei-telling betreft, is dat zeer goed onderzocht en bewezen en durf ik dat expiriment aan zonder mijn paard in gevaar te brengen :-)
>>
>> Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken ;-)
> Zeker en vast ;-) Vandaar ook al mijn vragen. Zoals ik al zei,
> vind ik het zeer positief dat er naar alternatieve methoden
> gezocht wordt, maar ik ben iemand die eerst alle pros en
> contras op een rijtje wil zetten.

Lees de gegeven links dan ook eens aandachtig en er zijn er vast nog wel meer te vinden in alle talen.

> Vriendelijke groeten
>
> Gea

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 22:194-8-09 22:19 Nr:170975
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170966
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de proef op de som over ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
verasita schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 20:48:

> Mijn vera is ongeveer 4a5 jaar prakties wormvrij geweest.

Hoe weet je dat? Heb je al die tijd eitelling gedaan? (of bloed test)

> nadat ze zeer afgezwakt is geweest ,gedurende vet een half jaar
> door een ernstige bevangenheid,wijking hoef cq
> hoefbeen,pijn,lusteloosheid ed,dus een goed type voor de wormen.
> Heb haar in voorgaande jaren nooit ivermectine of id gegeven.

Dus totaan niet ontwormd, met geen enkel middel?

> Maar nu dus de proef op de som.Zoals frans al eens aangaf ,paar
> mnd geleden.
> Als je paard dan een wormbesmetting heeft ,helpt bv verm-x dan??
> Nou bij deze niet!!

Niemand beweert ook dat je een zware besmetting in 1x met verm-X kunt uitbannen. Zelfs V-x niet.

> heb haar zelfs op aanraden een dubbele dosis gegeven,maar de
> besmetting bleef absoluut t zelfde.
> Na een spuit regulier was t weg!! ivermectine
> Geen problemen verder.

Kan je nu 2 dingen doen;
Op de oude voet verder gaan en niet meer ontwormen,
of vanaf nu overschakelen op een kruiden (niet zelf prutsen) ontwormer - consequent volgen advies.

> En over de kosten?
> Betaal liever 4xper jaar eventueel dubbel en ben strikt met
> uitmesten ed dan inderdaad kruiden geven die misschien wel veel
> meer schade aanrichten,waar ik nog geen weet van heb.
> En nick ,ook bedankt dat je t af en toe niet laten kan!!
> vriendelijke groeten van trudy die zo veel van paarden
> houd,zoals gelukkig zovelen hier

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 23:074-8-09 23:07 Nr:170980
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Martina schreef op maandag 3 augustus 2009, 13:51:

> Geertje schreef op maandag 16 januari 2006, 19:29:
>
>> Ik vraag mij af als er mest in de wei ligt, op welk tijdsbestek
>> zijn de wormen daarin dood? Dus hoe lang moet die mest daar al
>> liggen willen paarden daar niet meer besmet van kunnen raken.
>
> In de mest zitten de eitjes. Na een dag of 2 komt het eitje uit
> de mesthoop uit. Onder invloed van het weer vervelt deze 2 keer
> en kruipt dan vooral bij nat en warm weer naar de toppen van de
> grassprieten. De larven kunnen in de zomer lang op de weide
> overleven (enkele maanden). Maaien kunnen ze niet tegen...

Het gaat er maar om, over welke wormsoort we het hebben en of ve praten over veulen- 1 of 2 jarigen, of over volwassen paarden.
Tot nu toe vind ik volgende link, de beste om meer teweten te komen over worm besmetting en het gevaar.

http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 23:324-8-09 23:32 Nr:170983
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 18:03:

>> Kan een mestonderzoek idd een bloedworminfectie over het hoofd
>> zien ?
>
> Bij mijn weten kan dit inderdaad over het hoofd gezien worden.
> Zo heeft mijn DA toch verteld. Een bloedonderzoek is
> effectiever.

bij mijn weten niet. En al zeker geen ernstige besmetting!

Bij onderzoek zijn zowel verhoogde- als verlaagde eiwit- en beta-globulinenconcentraties waargenomen bij ernstige infecties.
............

Vooralsnog moet dan ook worden gesteld dat bloedonderzoek weinig nut heeft in het diagnostiseren van volwassen worminfecties- nog van een larvale infectie in het darmslijmvlies

zie; wormsoorten > kleine strongyliden > diagnostiek
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html

> Als ik jou was zou ik nog eens goed informeren bij je DA.
>
> Alvast veel succes
>
> Groetjes

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 21:135-8-09 21:13 Nr:171043
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
e m kraak schreef op woensdag 5 augustus 2009, 20:48:

> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 5 augustus 2009, 20:15:
>
>> Arabesk schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 0:32:

>> Op een dag hebben we ijzersterk materiaal!
>
> Nee, het materiaal dat werkelijk nodig zou zijn is systematisch
> verzameld en voor herhaling vatbaar.
IJzersterk materiaal verzamelen en veel herhalen, dan ;-)

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 21:245-8-09 21:24 Nr:171044
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel op maat? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Danielle Zontrop schreef op woensdag 5 augustus 2009, 18:19:

> Liesje_Olli schreef op woensdag 5 augustus 2009, 18:16:
>
>> Danielle Zontrop schreef op woensdag 5 augustus 2009, 18:12:

>
> Geen idee volgens mij geen merk. Ik heb hem gekocht bij Pien
> (spirithorses). Het is er eentje met een harde kern en
> gevlochten leer er rond.

merk: Spitithorses, uitvoering: Bombita.
IK vond het ook zo'n mooie, Olly denkt er héél anders over.
Voor hem écht te hard.
Voor een "meegaand" paard misschien geschikt, maar daar is het meestal weer niet nodig.
Ik wil hem eigenlijk niet verkopen, omdat ik het anderen niet zal aanbevelen, hier hangt ie nu de muur te sieren.

> Misschien dat Evy wel weet wat voor merk het is.
>
> Danielle

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 21:375-8-09 21:37 Nr:171045
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk voer voo Quarters Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
misspippin schreef op woensdag 5 augustus 2009, 12:15:

> Graag zou ik jullie ervaringen willen weten over zo natuurlijk
> mogelijk voer met zo min mogelijk suikers voor quarters

Gras lijkt mij het meest natuurlijke voer voor Quarters.
Afhankelijk van de Frutaan, zit er meer- of minder suiker in.
Wij hebben daar héél goede ervaringen mee :-)
Ook met Hooi in de winter maanden hebben we uitstekende ervaringen.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 22:045-8-09 22:04 Nr:171050
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk voer voo Quarters Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
misspippin schreef op woensdag 5 augustus 2009, 21:50:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 5 augustus 2009, 21:37:
>
>> misspippin schreef op woensdag 5 augustus 2009, 12:15:

>
> maar paard die in training staat volstaat niet met alleen gras.
> was vergeten bij te zetten dat ze minimaal 5 dagen pw bereden
> wordt.

En hoe ze gehuisvest is.

maar anders Zelfs 7 dagen per week.
Maar OK, dat zijn ook maar 2 uur per dag, stap en draf en soms in het weekend een wandeling van 30 km

Nils en Olly
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 23:166-8-09 23:16 Nr:171101
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Piet schreef op donderdag 6 augustus 2009, 8:20:

> Anja Seijn schreef op woensdag 5 augustus 2009, 23:27:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 5 augustus 2009, 22:17:

> relatief gezien- beter leven voor het dier te komen. Maar
> ja, hij zal wel moeten blijven springen, want anders gaat
> ie alsnog. Wat is wijsheid. Wie het weet mag het zeggen.
>
IK heb héél eventjes les gehad, met Olly, in het springen.
vanwegen dat ruiterbewijs, weet je nog wel?
Bij onze 1e lesgeefster ging hij steeds sneller en hoger, in een raceparcour, nauwlijks nog te stoppen.
Hier zijn we afgehaakt.
De andere 2e lesgeefster had meer kijk op het gedrag van Olly.
Na een paar korte lessen, begon hij het te begrijpen en was veel rustiger en beter terug te vragen.
Onnodig te zeggen dat hij steeds bitloos (sidepull) is gereden :-)
Het is dat IK geen spring talent heb, maar Olly heeft het zeker.
Best mogelijk dat ik hem een leuke sport onthou, want duidelijk was dat hij er plezier in kreeg , altijd de oortjes draaien en attent, nooit plat en helder in de ogen.
Goeie trainers zijn zeldzaam :-(

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 7 augustus 2009, 0:167-8-09 00:16 Nr:171105
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Mariss schreef op donderdag 6 augustus 2009, 15:41:

> Hallo Gea ( en anderen ),
>
> Beta waarde was 18, dus nog binnen de normaalwaarde.

> dierenarts had het dus over bloedwormen ipv leverbot.
>
> Volgens jullie moet de beta waarde ook verhoogd zijn voor een
> worminfectie ?

NEE!
Vooralsnog moet dan ook worden gesteld dat bloedonderzoek weinig nut heeft in het diagnostiseren van volwassen worminfecties- nog van een larvale infectie in het darmslijmvlies

zie; wormsoorten > kleine strongyliden > diagnostiek
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html

> En alleen mijn paard ontwormen en zijn weidemaatje niet --->
> heeft dat zin ?

Als zijn weide maatje een lage besmetting heeft en niet persé ontwormd hoeft te worden (advies na wormeitelling?) en
ALS je een goed weide beheer hebt, je paarden niet op vreemde weiden grazen, JA dat heeft zin!

Nils en Olly
Je leest nu alle berichten van "Nils Vellinga"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
6064 berichten
Pagina 183½ van 405
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.