InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 28½ van 193
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 11:3913-8-09 11:39 Nr:171484
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over de zoekfunctie, voor Frans Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Martina schreef op maandag 10 augustus 2009, 10:46:

> Hoi Frans,
>
> Ik heb je eerder vandaag een mailtje gestuurd i.v.m. de

> Is er iets niet OK met het zoeken en vinden of 'zoek ik het
> gewoon niet' ;-) ?"
>
> Misschien dat je het hier leest....

Hellup... ?
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 16:0616-8-09 16:06 Nr:171737
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flares in de kwartieren, oorzaak en gevolg Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:59:

> Mijn paard had ondergeschoven hielen.
> En ook flares in de kwartieren.
> Mij was verteld dat de flares het gevolg waren van de

> Ik was al bezig om de steunsel anders in te korten, zoals Nils
> een tijdje terug tipte. Ga dit nu nog grondiger doen. Wie weet.
> Als het gaat helpen dan meld ik het hier.
> Coralie

Of niet:
http://www.all-natural-horse-care.com/support-files/the-bars.pdf
Ik ben juist gestopt met het korthouden (op zoolhoogte) van de steunsels bij 1 van m'n 2 paarden. Ik kon wel blijven snijden, het bleef altijd snel terugkomen.
"Remember that when a horse puts out ‘excess’ growth it is
trying to recover from something..... Be sure it is not your
trim!"
Dit paard had enorme flaires in de kwartieren. Ondertussen nauwelijks meer.
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 18:1116-8-09 18:11 Nr:171739
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171738
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
KB schreef op zondag 16 augustus 2009, 17:02:

> Was het maar waar dat het paard niet moet sliden en alleen
> stoppen. Maar in Reining wint het paard dat het verste slide,
> het snellste spint en achteruit lopt en de beste galop
> wisseling doet.
> Hellaas ik ik nog nooit van hoefshoenen gehoort warr je mee
> kunt sliden. De sliding ijzers steken een centimeter ver achter
> de hoef uit, special om beter te sliden. Dus Jan, als je de
> website terug zou kunnen vinden, laat aub iets weten. Aan de
> voorkant gebruik ik gewoon Easyboots.

http://www.renegadehoofboot.com Dit is in ieder geval de site voor de Renegades. Je kan daar informeren naar de mogelijkheden tot sliden met de schoenen?
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 9:3817-8-09 09:38 Nr:171761
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flares in de kwartieren, oorzaak en gevolg Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Nils Vellinga schreef op zondag 16 augustus 2009, 23:44:

> Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:26:
>
>> Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:23:

> doen.
> Met die Ramey stukken moeten we wel bedenken, dat wij hier niet
> het zelfde terrein hebben. Het zijn allen paarden die op "rocky
> terrain" leven en/of werken.
Nope, zijn niet allemaal paarden op rocky terrain. Ramey heeft het over alle soorten terrein. Heb je alle artikelen gelezen?
http://www.all-natural-horse-care.com/support-files/one-foot-for-all-seasons.pdf
Lees deze anders nog es :-) Ramey heeft niet alleen klanten op rocky terrein.
Mijn paarden hebben precies de voeten (gekregen) die passen bij een harde, vlakke ondergrond (vooral sinds we thuis een lang tegelpad aangelegd hebben en meer verhard ook rond de schuilstal, was herfst vorig jaar.). Lopen doen ze tijdens de ritten die we maken voor een dikke 80% op asfalt (ook voor de kar, 1tje). De keihard aangestampte paden met daarop stenen tussen de 2 tot 12cm diameter kunnen ze erg slecht op lopen. De bermen zijn bramen of liggen vol met nog meer stenentroep helaas... Deze ondergrond kan ik ze thuis niet bieden. (We hebben het 'geluk' dat hier jaarlijks de Seizoensrally (auto's) gehouden wordt. De gemeente strooit hier mede daarom bouwpuin en grof grind op keiharde zandpaden :-( ) Rocky terrain hoeven nodig dus...

Van 't weekend was hier een 3daags paardeneventement in de buurt. Heb wel 100 paarden voorbij zien trekken op alleen zaterdag al (woon langs een ruiterroute). 2 ervan waren blootsvoets. De rest 4kant beslagen. 3 bitloos waarvan 2 met mechanische hackamore ontzettend laag op de neus, 1 touwhalster. Kwam nog een meisje langs die haar 'niet brave pony' ff door de mond ging zagen met het bit en 'm daarna op z'n hoofd ging slaan. Kon me toen niet inhouden naar de weg te gillen dat ze ff normaal moest doen.
Sorry, ik dwaal af (hoezo gefrustreerd ;-) ).
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 10:2517-8-09 10:25 Nr:171763
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flares in de kwartieren, oorzaak en gevolg Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:23:

> Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:18:
>
>> Martina schreef op zondag 16 augustus 2009, 16:06:

>> Coralie
>
> Sorry, 21148 verkeerd nummer. Ik zoek het juiste nr er nog even
> bij.
Hihi, thanks :-)
Heb het toen inderdaad bestudeerd. Zal zo meteen nog een keer kijken. Ben er toen ook inderdaad anders in gaan snijden, tot zo ver ik dat niet al zo deed.
Merk nu meer verandering in de hoef als ik gewoon veeeeeeeel minder snij (de 1e weken toen helemaal nix gedaan). Onmiddelijk kwam er een 'ring/bult' op de zool rond de straalpunt (zoals je in de artikelen kan lezen, weet ff niet meer welke zo uit m'n bolle (grieperige) köpke, sorry). De bult is nu al lang weer weg. En de steunsels groeien niet meer zo hard. Paard liep eigenlijk lekkerder in al die tijd op asfalt voor de kar. Hij dansde meer.
Misschien allemaal toeval... wie weet. De hoef verandert wel veeeeel sneller nu dan in de 1,5 jaar ervoor, waar ik altijd steunsel weg sneed tot aan de zool. Dit paard kwam bij ons met ontzettende wittelijn separatie en platte zolen aan zn voorvoeten, vooral links. Misschien lag die snellere verandering toch al in de lijn der dingen die zouden gebeuren vanwege het stadium waarin de hoef zich bevond...?
Vandaag is zo'n dag waarop alles moeilijk is hahaha ;-)
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 12:4717-8-09 12:47 Nr:171769
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weide geschikt maken voor komst paardje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Tamara Lisens schreef op maandag 17 augustus 2009, 12:29:

> Hallo iedereen,
>
> Ik ga binnenkort verhuizen naar een huis met achterliggende

> gaan leggen. Ik had gelezen dat het leggen van kiezel zo goed
> zou zijn, maar m'n vriend ziet dit niet zo zitten omdat volgens
> hem binnen de kortste keren de hele weide ermee vol ligt.
> Weet iemand nog andere opties?
Je vriend heeft gelijk. We laten de paarden vaak op de grindoprit (goed voor de hoeven), maar ze lopen deze dan wel mee naar achteren waar zand en gras is. Vooral in vochtig weer blijven de steentjes plakken. Zelf hebben we een tegelpad aangelegd en een groot stuk voor de schuilstal betegeld met grindtegels die we omgekeerd hebben.
>
> Ik zou ook graag een paar bomen planten. Dit om voldoende
> natuurlijke schaduw te voorzien.
> Zijn fruitbomen hiervoor geschikt?
Zou ik niet doen. Er valt nl. fruit uit die bomen en je wil niet dat je paarden deze zoetigheid snacken. Ook las ik ergens dat de bladeren van de kersenboom bv. giftig zijn voor paarden. Vanwege het hele fruit idee heb ik me niet verder in die giftigheid verdiept... wil ze sowieso niet. Giftige bast...? Ik zou het niet weten.
We hebben hier een bos van berken en ik moet zeggen dat dat wel ideale bomen blijken zijn. Ze hebben nl. een bast die niet zo fijn of lekker is om af te knagen (alles wat geen berk is is dood nu, boom zonder bast doetutniemeer!). De bast blijft dus zitten en de bomen blijven leven zonder dat je ze af hoeft te schermen. Verder zijn berkenblaadjes goed tegen de wormen in de paarden. Omdat we van een hoop bomen af willen kappen we er met regelmaat 1 totdat de paarden de blaadjes op hebben, dan gaat de volgende plat :-)
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 13:4117-8-09 13:41 Nr:171775
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171771
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weide geschikt maken voor komst paardje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Lena schreef op maandag 17 augustus 2009, 13:11:

> Tamara Lisens schreef op maandag 17 augustus 2009, 12:29:
>
>> Hallo iedereen,

> Ik zou eerder wilg en berk zetten als de grond ervoor geschikt
> is. Maar dan wel met een draad er rond, want anders zijn ze
> binnen de kortste keer opgegeten. Wilg groeit goed, en wat je
> later moet snoeien kunnen ze dan ook opeten.
O ja, wilg goed idee inderaad :-)
> Onze paarden eten zo nu en dan ook van het hazelaartje in de
> wei, niet overdreven veel want hij leeft nog steeds.
Klopt, onze hazelaarstruiken zijn ook niet zo gewild. Ook niet als we het snoeispul nog ff voor ze laten liggen.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 augustus 2009, 8:3418-8-09 08:34 Nr:171816
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flares in de kwartieren, oorzaak en gevolg Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op maandag 17 augustus 2009, 22:27:

> Martina schreef op maandag 17 augustus 2009, 10:25:
>
>> Coralie schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:23:

>> Vandaag is zo'n dag waarop alles moeilijk is hahaha ;-)
>
> Ja, dat is moeilijk te zeggen hé, welke veranderingen het
> gevolg zijn van welke ingrepen.
Jep... en het ene paard/hoef is dan ook nog de andere niet... Zie alleen al enorme verschillen bij de 2 die ik hier heb...
> Het belangrijkste is volgens mij bij mijn paard geweest dat ik
> de tenen heel kort gehouden heb, iedere week bijwerken.
> Daardoor zijn de ondergeschoven hielen verdwenen, denk ik.

> Een natuurlijk bekapper die mijn paard bekeek zei dat ik toch
> echt de steunsels verder moest bijsnijden, Tja, wie het weet
> mag het zeggen. Het blijft gewoon uitproberen, en ik ben nu dus
> die nieuwe manier van steunsels bekappen aan het proberen. Hoop
> dat dit effect heeft en de hoeven van mijn paard eindelijk, na
> al die jaren, sterker gaan worden... (duim duim).
Duim duim met je mee!
Volg datum > Datum: dinsdag 18 augustus 2009, 9:2518-8-09 09:25 Nr:171822
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flares in de kwartieren, oorzaak en gevolg Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Nils Vellinga schreef op maandag 17 augustus 2009, 22:33:

> Martina schreef op maandag 17 augustus 2009, 9:38:
>
>> Nope, zijn niet allemaal paarden op rocky terrain. Ramey heeft

> Precies, je hebt dus hoeven voor vlak en hard, Onze paarden
> ook, maar ga jij dagelijks (of toch een keer of 2 per week)
> over die grind/puin paden lopen dan zal je merken dat ze daar
> na een poosje ook niets meer om geven.
Ja, heb ze precies zien veranderen vooral sinds we thuis dat pad aangelegd hebben... Dacht eerst dat ik iets fout deed omdat in het PN boek staat dat hoeven hol worden als je gaat bekappen (daar ligt de focus dus op die rocky terrain voeten). Totdat ik het artikel van Ramey las en dacht 'hé... dat heb ik' hahaha.
Beetje probleempje; ik kom meerdere keren per week altijd op die sh.t grindpaden maar er zit dus totaal geen verbetering in. Dagelijks lukt helaas niet (werken moet ook nog, beuh...). Het ene paard heeft zo'n beetje de 1e 5 jaar in een stal gestaan, dag en nacht. Niemand deed iets met 'm verder... Bij hem schiet het niet op maar die heeft tenminste 'normale' maten waar ik hoefschoenen voor ga kan kopen. De ander had dus die ontzettende wittelijn separatie die nu pas eruit aan het gaan is. Die heeft wel ontzettend robuuste voeten die nu sterk aan het veranderen zijn. Zijn gepigmenteerde hoefwand zijn echt 5x zo dik als van die andere... Die 2e liep wel zo'n beetje altijd buiten, maar op zacht gras. Hij komt er denk ik wel. Hoop ik... want hoefschoenen is een beetje een probleem voor z'n bredere dan lange grote poten (ook hierover helemaal niet gefrustreerd ;-) ).
>
>> Van 't weekend was hier een 3daags paardeneventement in de
>> buurt. Heb wel 100 paarden voorbij zien trekken op alleen
>> zaterdag al (woon langs een ruiterroute).
>
> Dan kom ik minstens 2x per jaar langs je huis met mijn paard of
> aanspanning, BITLOOS !! :-)
Cool. Ik heb echt, sinds we hier wonen, maar 1x een onbeslagen paard voor de koets gehoord/gezien. Misschien was jij dat wel :-) Bitloos kon ik van zo'n afstand zo snel niet zien maar zonder ijzers is altijd overduidelijk. Die herrie van die bonkende voeten op het asfalt... bah. Tot nu toe ben ik (behalve in die stoet van afgelopen weekend) slechts 2 ruiters bit/ijzerloos tegengekomen. Eentje met halsring. Die gingen net de sluis over vlak bij ons toen wij eraan kwamen. Wij met de grote voor de kar, uiteraard ook bitloos); het was meteen naar elkaar roepen 'hééé bitloos :-) ). In plaats van de normale scheve blikken of 'hij hep helemaal geen gebit in'... 'gevaarlijk'...'hoe stuur je dan'... zucht.

Ik ben bezig m'n andere paard ook voor de kar te beleren. Die heeft een ontstoken voet gehad de 1e 3 maanden van dit jaar en is nu eigenlijk nog steeds niet helemaal goed ... of dat nog lukt goed komt ik te betwijfelen ondertussen. Misschien dat hij nog lekker een kar kan trekken maar erop zitten zie ik heel 2009 nog niet gebeuren...
Heb jij trouwens ervaring met het ombouwen van een enkelspan naar een tandem constructie? Dus het ene paard voor het andere?
Volg datum > Datum: woensdag 19 augustus 2009, 8:4519-8-09 08:45 Nr:171848
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171841
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Slijtage zool Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Koen Theys schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 22:13:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 20:18:
>
>> Lettfeti schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 19:01:

> grond.
> Niet de zool.
>
> Koen

Je moet je paard trainen voor de ondergrond waar ie op moet lopen. Als dat asfalt is train je voor asfalt. Als het kiezels zijn train je voor kiezels. Als je met asfalt voeten op kiezels komt gaat het mis, ik merk dat zelf helaas maar al te goed. Ik kan mijn paarden namelijk niet de keiharde kiezel-ondergrond thuis geven die volgens mij pas echt zoden aan de dijk zou zetten... Ik kom zo'n beetje voor 80% op asfalt en kiezels, maar pas toen ik de huisvesting aanpaste (vlakke verharding) zag ik de grote veranderingen...
Maar dat je praktisch alleen maar de hoefwand traint is niet zo. Je vergeet namelijk dat een paard in beweging, dus niet alleen in stilstand wanneer je de hoef in handen hebt, een ander verhaal is. Door het uitzetten en krimpen van de hoeven bij het raken van de harde ondergrond, raakt de zool weldegelijk de grond. Ook op vlak asfalt. Oké, niet het middelste stuk van de zool natuurlijk...
Je moet bedenken wat de voet doet tijdens beweging en niet als ie statisch voor je staat!!! Juist hierin schuilt het geheim van de verschillende hoefvormen op verschillende ondergrond. Hoeven op zachte ondergrond hebben meer steunsel en hoefwand dan hoeven op harde ondergrond en kunnen dat goed gebruiken. Op deze manier houden ze de zelfde grip als een paard met vlakkere voeten op vlakke harde ondergrond.
Daarnaast is volgens Ramey niet de zool het probleem, zoals Piet al zegt zijn die krengen in een gezonde hoef behoorlijk dik. De 'ellende' komt van de straal en de constructie daarboven. Deze zijn vaak onderontwikkeld...
Volg datum > Datum: woensdag 19 augustus 2009, 16:5519-8-09 16:55 Nr:171865
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171862
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Slijtage zool Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Koen Theys schreef op woensdag 19 augustus 2009, 16:04:

> Martina schreef op woensdag 19 augustus 2009, 8:45:
>
>> Koen Theys schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 22:13:

>
> Wanneer je vaak op asfalt gaat rijden creeer je heel vaak de
> illusie een dikke zool te hebben omdat al het losse materiaal
> (naja los) gewoon blijft zitten.
Het losse wasachtige materiaal weghalen is het eerste dat je doet bij een bekapping. Dan hebben we het dus over alles weg krabben behalve de echte zool daaronder. Als je op grind rijdt hoef je dat minder/niet zelf te doen ja, dan wordt het voor je gedaan. Ik zet ze hier vaak op het grind daarvoor. Spaart mij werk bij het bekappen. Is een kwestie van zelf weghalen of door het grind laten doen dus.
Bij wie creëert nu wat een illusie?
>Buiten dan het eerste
> centimeterje binnen de witte lijn raakt volgens mij op een
> vlakke ondergrond niets van de zool de grond.
Zonet was dat nog anders:
"Op asfalt raakt bij een correcte bekapping alleen de hoefwand(niet gepigmenteerde),de witte lijn en de straal de grond."
> Als je dan de zolen echt netjes gaat maken heb je geen zool die
> perse
> harder of dikker is.Soms zelfs het tegendeel.
Met netjes maken neem ik aan dat je bedoeld het wasachtige laagje weghalen... En daaraan lees je de dikte van de zool op verschillende plekken af. Da's knap. Dat moet je es goed uitleggen hoe je dat doet.
> En ja hoor neem van mij aan dat ik het verschil wel ken tussen
> een statische en een bewegende hoef.
Nu misschien wel ja.
> Wat bedoel je met de vage omschrijving 'constructie boven de
> straal'?
Het straalkussen natuurlijk. We hebben het toch over gevoeligheid in de paardenvoet, dan hebben we het niet over de oren van het paard of de eventuele wolken daarboven. Het straalkussen is de constructie direct boven de straal.
Volg datum > Datum: woensdag 2 september 2009, 17:202-9-09 17:20 Nr:173384
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:173383
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op woensdag 2 september 2009, 17:01:

> Piet schreef op woensdag 2 september 2009, 16:30:
>>
>> Een goede geest vertelt me dat "smid" in het grieks
>> vertaald "faber" is....
>
> Die goede geest had dan zeker een slecht moment. Het komt nl
> uit het latijn.
> Faber betekent 'ambachtsman' en met het achtervoegsel
> 'ferrarius' wordt het een ambachtsman die ijzer verwerkt, een
> smid dus. Zo is een faber tignarius een timmerman en
> waarschijnlijk zijn er nog veel meer fabers.

Vraag is dus in welke fles die geest zat ;-) ?
Volg datum > Datum: donderdag 3 september 2009, 9:183-9-09 09:18 Nr:173423
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:173395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardentandarts - buiten behandelen Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Wil schreef op woensdag 2 september 2009, 21:01:

> Peet schreef op woensdag 2 september 2009, 20:10:
>
>> Coralie schreef op woensdag 2 september 2009, 19:17:

>
> Peet, wij hebben toch al heel wat jaren TA's op het erf gehad,
> ik heb er nog nooit van gehoord dat ze hun hoofd op 'iets'
> moeten leggen?????
Nee, ik ook niet!
Ik heb nu 2 verschillende tandartsen bij de paarden gehad en beiden maakte het niet uit waar ze de paarden behandelden. Anywhere waar de paarden stonden was prima. Ze deden het touwtje van het halster van de paarden in hun broekzak, nix hoefde vastgehouden/gebonden of ergens opgelegd te worden .
Volg datum > Datum: vrijdag 4 september 2009, 10:154-9-09 10:15 Nr:173484
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:173483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Anja Seijn schreef op vrijdag 4 september 2009, 9:44:

> FaberSmid schreef op donderdag 3 september 2009, 20:34:
>
>> Peter Donck schreef op donderdag 3 september 2009, 19:55:

>> die heb ik gered!
>
> Zullen we iedereen die een chemokuur moet ondergaan ook maar
> gelijk afknallen?
Ja, goed plan, laten we iedereen de rest van een gezond leven ontzeggen omdat het genezingsproces daar naartoe pijn doet.
Helaas hebben ze me in 2003 niet 'humaan uit m'n lijden verlost' toen ik heel dat jaar niet heb kunnen lopen vanwege een knieprobleem. Baal er nog steeds van dat ik nu lekker met m'n paarden rond kan rennen.
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 28½ van 193
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.