Myriam schreef op zaterdag 10 maart 2012, 9:16:


@ Myriam en Leonieke:
Er is helemaal niks mis met teugeldruk als aanleermoment! Los hóéft het ook niet tenzij jij de tijd, het geduld en zelfvertrouwen hebt dat je paard op een toevallig moment vanzelf stopt zodat je dat kunt belonen. Mooie boel zou dat worden.... Ik geloof dat dit in dit voorbeeld niet zo heel veilig zou zijn.

Wat mij betreft (maar zo train ik) is druk plus reaktie paard plus release plus beloning in dezelfde volgorde prima en heel duidelijk. Indien je geheel drukloos ('trek'loos) zou willen aanleren zou je die teugels niet aan het hoofdstel hoeven vastknopen want waar zijn die dingen anders voor?!

Tuurlijk begin je vanaf de grond zoals jullie het nu ook zelf al omschrijven. Een stemcue is daarbij handig ('en whow/ho') , zithulpen tegelijkertijd ook en als je op een gegeven moment op mennen overgaat dan heb je meer aan stemcue.

Maar OK, wat doe je dan als je paard niet luistert/toch minder subtiel regaeert ? Want daar hebben we allemaal wel eens mee te maken.

Allereerst oefen je dit natuurlijk allemaal in stap, daarna draf en pas als het perfect werkt in galop. Maar, stel, het werkt perfect, paard stopt braaf als je alleen bent maar niet als je met meerderen bent. Dan is er niks mis met teugeldruk en gebruik zoveel druk als nodig, ik voer dit ritmisch op (1,2,3) als pompend remmen, met de beweging van het hoofd/hals van het paard mee.

Voorbeeld: neem paard zacht terug, weinig druk, in combinatie met zit- en stemhulpen. Paard krijgt hierbij 3 seconden de tijd om erop te reageren. Reageert paard niet dan ga je de teugeldruk opvoeren door je handen meer naar je toe te halen. Als je maar nooit gaat zitten rukken of tegen de beweging van je paard ingaat. Neem als het ware de beweging van je paard met je handen over, maak deze steeds kleiner (1,2,3) totdat deze vanzelf 'oplost'. Je haalt hiermee alle voorwaartsheid eruit. Voor de mensen die hier wel eens rijden; ik vergelijk dit met een stoomtreintje (sorry, kan het niet anders omschrijven). Niet in een zagende beweging maar in een 'naar binnen halende' beweging waarbij de druk in de omlaag gaande beweging zit, twee handen tegelijk en ritmisch naast elkaar.

Hierbij is het belangrijk dat je zelf uitademt, je energie laat wegvallen, zak aardappelen wordt zonder achterover te gaan hangen (wat mensen wel vaak denken namelijk), benen lang maken, naar beneden kijken, wortelen in de grond whatever je er ook wel aan wilt verbinden, als je altijd maar hetzelfde voor de Stop gebruikt.
Zelf gebruiken wij hier nul beendruk voor maar juist los. Stoppen is het laten wegvloeien van al je beweging.

@ Myriam, iets anders; maakt Joya kleine steigermoves, gaat ze een heel theater staan opvoeren, dat negeren, je vroeg dat niet dus bind er ook geen emoties aan vast. Laat het direct weer van je af glijden en ga verder met datgene waarmee je bezig was. Ik zeg dit omdat ik hier maar al tevaak om me heen zie dat mensen heel erg op dit soort probeersels van hun paard gaan reageren, lopen te corrigeren, dat kost onnodige tijd en energie, bovendien leidt het je af van waarmee je eigenlijk bezig was (en het paard ook, misschien was dat ook juist wel haar bedoeling. ).

Gaelle schreef op zondag 11 maart 2012, 20:56:


Nee, moeilijker; neem het bergje de komende tijd eens in stap aan een lang teugeltje. Dat geeft meer besef bij je paard dan het te vermijden en is een mooie uitdaging.

Myriam schreef:

Ja, hoe leg ik dat uit, hmm, ik zal het proberen:

In principe rijden wij bij ons met een vrij losse teugel, er is zelden vragende druk. Maar ook met een lang teugeltje kun je prima contact maken want je hebt hem op een dusdanige lengte dat het paard het 'vragen' (= in wijzende vorm) wel voelt en je hebt hem in één beweging opgepakt als er zich eens een noodgeval zou voordoen.
Wanneer we bepaalde oefeningen doen (zoals werken aan de hoofdsetting, stelling, buiging etc wat we heus wel doen) nemen we hem tijdelijk iets korter en maken we dus 'neuscontact' (ipv contact met de mond).

Echter, er zijn ook mensen die denken dat je met zo'n lange teugel kunt remmen, nee dus, als je daaraan gaat werken dan dan móét je hem wel 'op maat' nemen.

Wat ik dan vaak zie gebeuren is dat ze met een waslijntje rijden (doorhangende teugel) en op mijn verzoek 'pompend remmen' en dan krijgt het paard dus steeds rukjes aan zijn neus omdat a: de teugels te lang zijn (geen contact), b: de timing slecht is want ze gaan niet mee in de beweging maar doen hun eigen beweging met hun handen en dat werkt storend op het paard want je gaat tegen zijn beweging in.
Dat met de beweging mee gaan is als een zeer verkleinde soort van locomotief beweging (draaiende beweging met je arm mét de hoofdbeweging van je paard mee), waarbij jij zijn/haar bewegingen gaan overnemen, verkleinen, en uiteindelijk tot stilstand komt zonder zwaar te hebben hoeven ingrijpen. Want er is geen 'uit alle macht trekken', maar alles verloopt in de beweging en binnen enkele seconden sta je net zo goed stil. Zie het als een soort van opvangen van de beweging in je handen. Natuurlijk de hele bladiebla van stem- en zit hulpen erbij.


Precies: Hopperdepop beslist doch vriendelijk dóórgaan, niet reageren, je niet van je stuk laten brengen want je vroeg dat niet.

Praktijkvoorbeeld van afgelopen week tijdens buitenrit met een groep lessers:
We zijn in een heerlijk lange galop; maar op een gegeven moment geeft paard A een flinke dreiging naar achteren omdat paard B er veel te dicht op zit. Paard B houdt gelijk een paar passen in en houdt zelf afstand. Dus dan denk je; verder met de galop, opgelost, niks aan de hand, alleen beter afstand houden. Persoonlijk zou ik deze situaties willen voorkómen want paard A moet zich gedragen (corrigeren maar door rijden!) en paard B moet beter onder controle blijven (kort terugpakken tot gewenste snelheid tijdens het door rijden!). Maargoed, we zijn met een groep lessers, ik rijd 8 paarden verderop op kop en wil nu even niet zeuren want de galop gaat net zo lekker en alle anderen gun ik ook hun plezier.

Maarrr, rijder B is hiervan zo verschoten dat ze niet meer verder durft te gelopperen
en rijder van paard A is er helemaal mee bezig dat zijn paard dit deed en "sorry, ja, ik had het niet zien aankomen, dalijk doet-ie het weer, en, en, en".

En dat is zo vreselijk zonde want die hele galop ging perfect, paarden waren verder braaf, lekker voorwaarts, het weer was goed, en dit is zó'n klein incident (en leermoment) waaraan je verder gewoon geen aandacht moet besteden.
Paarden zijn in het nu, stellen een vraag, ondernemen een actie, en gaan dan gewoon weer verder. Het zijn de mensen die ergens heel lang in blijven hangen.

We zijn dus de hele verdere weg naar huis kunnen blijven stappen want die galop was ineens onmogelijk meer.

Christel Provaas schreef op maandag 12 maart 2012, 10:16:


Op Facebook heeft iemand anders daar nog een aanvulling op gemaakt:

‎"19.30 mijn eigenaar is er. Eindelijk uit de stal. Overdreven geknuffeld worden. Mens is blij met paard. paard ook blij met mens ? Snel geborsteld worden. Les in. Ik ben blij, zo blij, bokje. oeps dat had ik niet moeten doen. Zware stem tegen mij, pijn op me kont en in me mond. Terug op stal wordt er gezegt, je bent stout. Ik snap het niet.".

Sandra van Bommel schreef op maandag 12 maart 2012, 7:42:



Maar we willen uiteindelijk wel naar die halsring en dat betekent training, perfectioneren van de hulpen en perfectioneren van het reageren van het paard. Dan moet je ergens beginnen. Ik vind het prachtig als iemand vanaf het allereerste begin dmv free shaping zonder teugels zijn paard zou kunnen inrijden. Maar van de doorsnee rijder kun je dat helemaal niet verwachten.

joop schreef op maandag 12 maart 2012, 10:54:


Ik zeg altijd 'je bent niet de passagier maar je bent de machinist'.
Als je je wilt laten vervoeren kun je misschien beter de fiets nemen, want wat je ook doet, er moet in alle omstandigheden minstens 40 % van je aandacht bij het paard zijn. Echter, het gros van de mensen met paarden, lopen, staan, zitten te suffen, grijpen niet of te laat in en laten maar gebeuren en dan ben je altijd een stap te laat.......



Je herkent het dus.

e m kraak schreef :



Helder stuk.
Wil je het nu ook eens loslaten op het 'wil-niet-stoppen'-principe?
En dan vanaf het begin.

Noortje ten Wolde schreef op dinsdag 13 maart 2012, 17:33:


Noortje , staat jouw paard altijd buiten op een plek waar altijd wel wat te doen is? Dat wil namelijk zeker wel eens helpen!

cvs schreef op woensdag 14 maart 2012, 22:16:


Ja, volkomen normaal bij het dragen van een deken, de vacht schuurt dan op de borst weg. Maar.... waarom een deken en nog wel bij en Haflinger, als ik vragen mag? Ik ben nog nooit een Haf tegengekomen die het koud kreeg in de winter, zij krijgen zo'n prachtige wintervacht..... En nu is het toch al veel te warm voor een deken?!