InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 242½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2012, 10:257-9-12 10:25 Nr:250118
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheten en dekens Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
jennet schreef op donderdag 6 september 2012, 8:40:

>
> Sandra..ga dan voor een potstal! Stro heb je al voorhanden dus voila :-)

ik begrijp deze aanbeveling niet, een potstal wordt echt heel smerig.
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2012, 16:407-9-12 16:40 Nr:250121
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheten en dekens Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
jennet schreef op vrijdag 7 september 2012, 15:37:

> joop schreef op vrijdag 7 september 2012, 10:25:
>
>> jennet schreef op donderdag 6 september 2012, 8:40:

>
> Nouwww...dan kom ik uit op stro en dan is een dun laagje ook niks
> aangezien ze een comfort-bed nodig hebben en dus hopsakeee.....potstal!
> Je hebt ook redelijk stofvrije stro.....ook op google te vinden.

bij stof allergie en COPD mag er helemaal geen sprake zijn van stof dus valt stro toch af.

> Er staat op pn al een topic over potstallen trouwens. De voorwaarden die
> een pn-persoon daaraan stelt lijken me dan een prima idee.

het probleem van potstal is dat je snel amoniakgeur krijgt vanwege urine en mest, ook heel slecht voor de ademhalingsorganen.
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2012, 16:467-9-12 16:46 Nr:250123
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op vrijdag 7 september 2012, 11:23:

> joop schreef op vrijdag 7 september 2012, 9:57:
>
>> e m kraak schreef op vrijdag 7 september 2012, 0:28:

> uit te breiden en uit te breiden (een gebruikte mercedes kon er dan nog
> wel bij gefinancierd worden, anders ben je geen boer) want ja, de
> kostprijs móet naar beneden, dus méér en méér van hetzelfde bulk voor
> een grijpstuiver..

stom systeem ja, boeren zijn niet in staat een minimumprijs af te spreken, ze verdenken de ander dan daar toch onder te gaan.

> Mijn broer verzamelde jarenlang gratis honderden kilo's uitgezeefde
> krieltjes en ving een gulden de kilo, terwijl de boer 7 cent kreeg.....

In FR wordt er vaak door de grote supermarktketens achteraf nog een korting afgedwongen op eerder geleverde fruit en groente, anders wil de keten niet meer bij die boer bestellen ..............

> Kostprijs of nog niet eens.....

biologisch boeren brengt wel iets meer op + het is beter voor het milieu. Hier gaan steeds meer mensen winkelen direkt bij de produkteur, dat levert ook meer op. (zo verkopen wij ook onze geranumpies.)
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2012, 16:517-9-12 16:51 Nr:250125
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheten en dekens Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag 7 september 2012, 16:43:

> joop schreef op vrijdag 7 september 2012, 16:40:
>
>> het probleem van potstal is dat je snel amoniakgeur krijgt vanwege urine
>> en mest, ook heel slecht voor de ademhalingsorganen.
>
> Een kennis van mij heeft al jaren potstallen voor zijn paarden. Hij schept
> elke dag de mest en plasplaatsen eruit en strooit op die plekken een
> laagje houtkrullen. Zolang je niet in de ondergrond gaat graven valt het
> daar heel erg mee met de geur.

wat is het voordeel van zo'n potstal? Het lijkt me ongezond en veel werk. Af en toe moet je toch het geheel leeg scheppen. Ik heb ivm de COPD paarden defintief alle gebruik van stro gestopt, minder kosten, minder werk. Koel en schoon beton. Als ze willen liggen kunnen ze dat buiten doen, maar dat zie ik eigenlijk alleen in de winter vaak.( ik heb nu maar heel weinig paarden die bij grote hitte overdag in de koele stal mogen, de rest blijft in het bos.)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 11:2614-9-12 11:26 Nr:250233
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250216
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 19:14:

>
> Ik begin nu te twijfelen of ik geen verkeerde dingen zeg, maar er zitten
> toch nitraten in de klaver zelf ook? Of niet? Weet dat nitraat in groene
> bladgroenten zit, dus wellicht ook in klaver.

gewoon even verder studeren als je het niet precies weet.

> Ik weet dat bij bepaalde paarden tijdens de vertering van de voeding niet
> volledig naar opneembare voeding omgezet wordt en daardoor zouden
> bijproducten vrijkomen in het bloed die toxisch zijn en de lever belasten.
> Die stoffen zijn oa ammonium en nog paar andere stoffen.

??

> Ik dacht dat nitraat zich ook kon opsplitsen tijdens de vertering tot een
> giftig product,

??

> vandaar misschien een reden dat excemers gevoeliger zijn
> voor klavers? Of ben ik hier mis? Is dat het probleem niet van klaver?
> In elk geval, om te antwoorden op een forum met een zeer biologisch
> ingesteld publiek en met rood op de wangen...ja, ik heb alles eerst moeten

misschien wist je toen nog niet beter

> doodsproeien....de weide was vooral begroeid met witbol en héél veel
> boterbloem en dat aten de paarden niet. Langs de omheining stond
> voornamelijk klaver, dat aten de paarden wel en graag zelfs...., maar
> werden er ziek van (schuren en hoefbevangenheid van eentje).

ik vraag me af of dat door die klaver kwam

> Ik wist toen
> niet dat klaver slecht was, dacht eerder dat er veel mineralen in zaten en
> juist goed voor de paarden.... :-8 . Ik heb dus door al deze elementen
> (ook omdat volledig omploegen de enige manier was om van de wormbesmetting
> af te komen volgens mijn trainer) beslist met een bang hart om te
> herzaaien. Ik kende niets van landbouw, maar heb tot m'n scha en schande
> veel bijgeleerd....

en er is nog veel meer te leren. De belangrijkste problemen bij weideonderhoud is niet het soortenlijstje en biochemie van de gewassen maar de overbegrazing en overbetreding.

> Ik heb nog geen jaar gewacht om ze erop te laten, maar dat was veel te
> vroeg. Nu weet ik: drie jaar, eerst zaaien, paar keren maaien (omdat als
> je niet sproeit er eerst heel veel onkruid komt en door te maaien herstelt
> het gras zich vanzelf) en schapen erop (die verminderen op een zeer
> effectieve en biologische/natuurlijke manier de aanwezigheid van onkruid).

weer dat misverstand over onkruid. Onkruid is een plant die daar groeit waar je hem niet wil hebben. Er heerst een geheel fictief idee dat paarden alleen gras moeten eten, paarden eten allerhande vegetatie waaronder gras. Een verguisde ridderzuring bv kan door een paard met plezier verorberd.

> Je kan heel mooi het verschil zien als je een stuk weide laat begrazen
> door schapen en een ander stuk niet.
> Na 3 jaar heb je uiteindelijk eetbaar gras. Ik kan me niet voorstellen dat
> als ik mijn weide niet zou herzaaid hebben, maar laten verschralen hebben
> zoals hier geadviseerd werd, dat er dan nog iets zou groeien dat eetbaar
> was voor paarden en al zeker niet als de paarden erop bleven lopen.

Juist, het probleem zit immers in overbegrazing en overbetreding. Had je de wei laten rusten, en maaien afvoeren, of gewoon begrazing door schapen af en toe had je waarschijnlijk ook een heel goed resultaat.

> Als je
> dat wilt doen, dan moet je je weide een tiental jaren ongebruikt laten

welnee, meestal is regelmatig onbegraasd laten voldoende, maar bijna niemand heeft daar genog land voor.

>. In
> een doodgewone berm zie je ook een grote variëteit aan grassen, zonder
> dat het gezaaid geweest is, dus het is zeker mogelijk, maar vraagt enorm
> veel tijjjjjd...en dat kost veel geld, want dan moet je 10 jaar een andere
> weide huren als je niets anders hebt.
> Wel op letten, in graszaadmengeling voor paarde-weides durven ze klaver
> toe te voegen, bij mij was dat dus paarse klaver zonder dat het vermeld
> werd, zit nu daarmee opgescheept...

er is qua voedingswaarde geen verschil tussen rode en witte klaver, er is wel een verschil in groei: rode klaver is iha groter en witte klaver kruipt meer. Klaver wordt toegevoegd aan de mengsels omdat het gustig is voor binden vaan stikstof in de grond. Klaver is ongevaarlijk in normale hoeveelheden in een normale wei. Ook paardenbloemen zijn normaal en prima in een wei. Boterbloem wordt misschien niet zo gewaardeerd als voedsel maar een wei in NL zonder een ris varieteiten aan boterbloemen is praktisch onmogelijk.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 september 2012, 11:2814-9-12 11:28 Nr:250234
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250220
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 19:40:

>
> Ik dacht juist dat bij paarden met problemen de nitraat kon omgezet worden
> tot nitriet dmv slechte darmflora, maar durfde dat hier niet te zetten
> omdat ik niet weet of het effectief ook zo is........

de mens heeft vaak nog het meeste last van zijn geloof. Vaak gelooft hij in dingen die niet waar zijn en heeft hij een hoop last van dat geloof.
Volg datum > Datum: zaterdag 15 september 2012, 10:1215-9-12 10:12 Nr:250248
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
frederick schreef op zaterdag 15 september 2012, 0:52:

>
> Joop, je zei zelf al: mensen kunnen het zich niet permitteren om een land
> ongemoeid te laten.
>
> Versoberen dat duurt heel erg lang. Motiveer eens je antwoord waarin je
> beweert dat dat niet zo is. Zoals je zelf zegt: een weide met veel klaver
> in, zal extra stikstof naar de grond brengen...dus: veel soberder zal het
> niet worden. Een weide met vet koeiegras, zal niet zomaar een weide met
> geschikte vegetatie worden. neem nu, de eigenaar die voor je de weide in
> handen had en nog bemest heeft het laatste jaar, het duurt al heel lang
> voor die bemesting verdwenen is. Ik zuig het niet uit m'n duim, dat zei de
> persoon die de weide analyse uitgevoerd heeft.

net zo simpel als weilanden door het overmatig gebruik van kunstmest te rijk zijn geworden kunnen ze door maaien en afvoeren weer verarmd.

> Dus zomaar eventjes laten versoberen in 5 jaar is onmogelijk.

dat is niet zo. Je kan soms pech hebben met buren die veel bemesten maar 5 jaar hooien, liefst 2 x, verarmd al aardig de grond.

> En dan? Wat
> is er dan veranderd vraag ik me af? Ik heb nu geen raaigras meer staan en
> merk ook minder problemen met de paarden op de weide die herzaaid is en
> niet meer bemest met kunstmatige meststoffen, terwijl ik misschien meer
> dan 10 jaar zou moeten wachten als ik het land onbemoeid laat en enkel
> maai.

maaien EN afvoeren

> Ik heb iets meer dan 4 hectare. Teveel gras is het probleem, niet
> overbeweiding, als het aan mij lag, beton erover. Want: niet weide
> onderhoud is probleem, maar wel de groei van het gras in de lente, of het
> nu kort en gestressed is of lang, problemen zo wie zo.
> Fructaanproblemen in de winter is me ook niet bekend,

fructaanproblemen kunnen in de winter toch een rol spelen.

> dan laat ik de
> paarden er met een gerust hart op, ook de excemers en deze die gevoelig
> zijn aan bevangenheid, maar eens de groei van het gras optreedt, begint de

> en ja, mijn paarden eten daar dus wel van, omdat
> lekker gras rond de boterbloem groeit en ze krijgen dus af en toe bladeren
> binnen mee met het gras die ze rondom de boterbloem proberen weg eten,
> aanzienlijk wat zelfs, heb die weide dus gewoon gesloten gehouden.

als paarden ergens goed in zijn is het uit hun mond werken van dingen die ze niet willen eten. Paarden eten niet per ongeluk een boterbloem.

> Nog een bemerking, ik heb hier nog een andere weide die afloopt en nat kan
> liggen als het regent. Er staat immens wat klaver op (eigenlijk bijna
> enkel klaver), naast akkerstaart

wat is akkerstaart?

> en boterbloem. Die weide zal nooit
> geschikt zijn voor paarden, ook versoberen helpt niet, want de klaver zal
> blijven gedijen (er staat in principe enkel klaver). Ofwel beton erover,
> of opvoeren en draineren en herzaaien.
> Als ik de paarden daar op liet (ik had eerst nog niet door dat ze
> problemen hadden met de klaver), dan hadden ze na een half uur opgezwollen
> buiken en lieten winden tegen de sterren op.
> Wil je me nog eens bevestigen? Jij beweert dus dat klaver niet schadelijk
> is?

Klaver is bij mij in ieder geval nooit een probleem, terwijl in al mijn weides klaver voorkomt, in normale hoeveelheden.

> Dat excemers gerust aan de klaver mogen knabbelen en er geen problemen
> mee zullen hebben?

toevallig heb ik net een paardje met extreem zomerexceem staan (tesamen met de HB ponies en 1 HB paard) Gewoon in de wei, gaat prima. Ik heb namelijk zo'n verarmde wei waar alle HB paarden zonder enig gevaar kunnen grazen. Er staat ook wat klaver.

> Ik zal het nog eens voorleggen aan m'n veearts...
> Je zette een paar vraagtekens achter de theorie van de
> nspijsverteringsproblemen, kun je eens verduidelijken waarom je dat deed?

Omdat je zelf ook al vraagtekens zet bij wat je schreef, in letterlijke en figuurlijke zin. Je zegt: "Ik dacht dat nitraat zich ook kon opsplitsen tijdens de vertering tot een giftig product, vandaar misschien een reden dat excemers gevoeliger zijn voor klavers? Of ben ik hier mis? Is dat het probleem niet van klaver?"
Er is een duidelijke relatie tussen klaver en nitraat maar niet in de zin die jij bedoelt. Een leuke uitleg:

http://www.kennislink.nl/publicaties/bemesting-met-klaver

bij ernstige darmstoornis kan er te veel nitraat omgezet in nitriet. Bij darmstoornissen kan probiotica in de vorm van mest van gezonde paarden een oplossing zijn.
Volg datum > Datum: woensdag 19 september 2012, 9:1819-9-12 09:18 Nr:250281
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Doorbloeding van de voet Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

het probleem van slechte doorbloeding tesamen met het probleem beschreven in je link over hielen zijn volgens mij de meest gangbare oorzaken van het vroeg afschrijven van paarden vanwege HKO achtige verschijnselen. Beslagen paarden hebben bijna altijd beide: ondergeschoven hielen waardoor een paard achter zijn hoef hangt ipv erboven + geatrofieerde bloedvaten. Dat verklaard ook de vrij eenvoudige manier om deze paarden er weer bovenop te krijgen, je haalt de oorzaak weg en de genezing begint, al is die misschien niet altijd 100%, een paard kan toch nog lang een fijn leven hebben.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 242½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.