InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 77½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 20:0917-6-05 20:09 Nr:27779
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 18:35:

> Nick Altena schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 15:35:
>
>> Als het paard die rust als beloning ziet bij Parellie kan je hem ook in het clickeren gebruiken.
>
> Juist, áls.

Ja dat schreef ik ....als...en dat bedoel ik ook zo.
Vandaar ook de opmerking dat het beest wel erg vaak stil zou staan als dit zijn beloning is dit ook continu gegeven wordt.
Ik zie dit ook niet echt als beloning maar zoals je ook al hieronder beschrijft.
Voor mij dus ook geen Parellie....maar dat heeft meerdere redenen.

>
> Maar de Parelli-rust is nmm geen "beloning" doch slechts een
> laten ophouden van "straf". Dat is een impuls/respons-vector in
> een wezenlijk ander gebied op de schaalverdeling.
> Voor de bewijsvoering zoeken jullie maar fijn terug op Skinner,
> p+, p-, r+, r-... en wees onbevreesd dat ik het Marsiaans ga
> herhalen.
> De B. F. Skinner foundation biedt op
> http://www.bfskinner.org/instruction/setup.exe een (gratis!!!!!)
> cursus aan voor wie zich echt in de materie verdiepen wil.
>
> Groeten, Egon

Heb het geladen...zal eens gaan kijken wat je voor ons gevonden hebt :)

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 20:3517-6-05 20:35 Nr:27781
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 20:09:

> e m kraak schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 18:35:

>> Voor de bewijsvoering zoeken jullie maar fijn terug op Skinner,
>> p+, p-, r+, r-... en wees onbevreesd dat ik het Marsiaans ga
>> herhalen.
>> De B. F. Skinner foundation biedt op
>> http://www.bfskinner.org/instruction/setup.exe een (gratis!!!!!)
>> cursus aan voor wie zich echt in de materie verdiepen wil.
>>
>> Groeten, Egon
>
> Heb het geladen...zal eens gaan kijken wat je voor ons gevonden
> hebt :)

Nou, inmiddels ook ff bekeken.
Een aantal vragen gezien tot nu toe waarbij je het ontbrekende woord moet invullen....om te zien of je het wel begrijpt denk ik?
Maar uhhh....verdoerie....dit test wel mijn school engels tot het uiterste hoor...een woordenboek is bij mij wel nodig.
Niet alleen een test dus om te leren wat p+,p-,r+ of r- is....maar ook om je engels wat op te poetsen tot gymnasiumniveau.
Maar toch wel leuk, ga er zeker helemaal doorheen om eens te zien of ik het nu snap.
Kan je het niet vertalen Egon LOL

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 21:0617-6-05 21:06 Nr:27784
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 19:42:

> e m kraak schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 18:35:
>> Maar de Parelli-rust is nmm geen "beloning" doch slechts een
>> laten ophouden van "straf".

Huertecilla schreef
> Als in wijken voor druk en komen voor een (uitgesteld) brokje.

Ik vind dit een beetje een vreemde vergelijking....die niet klopt nmm.

Het wijken voor druk is het "verplicht" wijken voor een negatieve (niet leuke) prikkel.
Bij geen gehoor wordt de niet leuke prikkel verhoogt net zo lang (vier fases) tot het echt onaangenaam wordt (zo veel als nodig?) waarop de beloning volgt door de (pijn) prikkel weg te laten. (rust in Parellie taal?) met daarna misschien de beloning van de echte rust , het echt (even) niks hoeven te doen...

Het uitgestelde brokje zie ik in dit verband in het geheel niet als vergelijking.

De klik/yes/of what ever is de beloning die onmiddelijk volgt op een geheel vrijwillig gedrag van het paard waarna het paard ook zelf op zoek gaat....geen dwang, geen pijn, bij geen gehoor geen beloning....geen klik dus....(dat snoepje komt zowiezo al niet elke keer dus is niet de feitelijke beloning)

> Beiden zijn echter echt wel belonen Egon, de eerste negatief, de
> tweede positief. Positief is zowel voor paard als eigenaar veel
> leuker en het meest effectief als het in combinatie met negatief
> gebruikt wordt.
>
> Kijk ik vínd het laten ophouden van druk ook geen beloning en
> een 'goed zo' of 'klik' wel. Door te wijken wordt het paard
> echter beloont door het wegvallen van druk en leert zo te wijken
> voor druk. Daarbij is het de ontvanger die bepaalt en ís het dus
> belonen.

Hetgeen mij dus tegen staat bij Parellie...het afdwingen met verhogende druk waarop het paard moet en tuurlijk , ook zal reageren waarop het dan zijn "beloning" krijgt door het wegvallen van die druk , ipv. het vriendelijke vragen aan het paard , waarbij de druk hoogstens vanuit het paard komt, met voor het paard de keus of het wel of niet de "beloning" wil hebben...geen reactie...dan geen beloning...maar wel een keus voor het paard!

Nogmaals, om verwarring te voorkomen...in gevaarlijke situatie´s bepaal ik ook door middel van druk wat er moet gebeuren hoor, die combinatie is ook nmm. niet te vermijden....maar indien er geen gevaar aanwezig is....yust for the fun? Nee...dank je....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 21:1517-6-05 21:15 Nr:27785
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marlies schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 20:55:

> He Nick,
>
> ik heb het ook geladen, maar kom niet verder dan een soort van
> inhoudsopgave, op de een of andere manier wordt niets geopend.
>
> Herken jij iig het scherm en hoe kreeg jij het aan de praat??
> Het gymnasium gedaan, maar kom niet eens aan het Engels toe ;-)
>
> Greets,
> Marlies

Programma starten via start inderin je scherm,evt. na instaleren even je pc opnieuw opstarten (moet je eigenlijk altijd doen als je wat installeerd), regeltjes invullen van je naam en wachtwoord een aanmelden (waarvoor weet ik ook nog niet)
Ik ben begonnen door op --- set 1 Simpel Reflexes ---- te klikken en dan op het knopje "Jump to Set " waarop je een vraag krijgt met een ontbrekend woord.

Dit vul je er onder in, in het eerste lege vakje en drukt dan op de enterknop.
Zo ga je door de vragen heen waarbij je nmm. bescheiden mening de antwoorden in het lege balkje krijgt wat je onder jouw antwoord ziet.
Is het goed dan ga je door op het knopje Next, rechts onderin...
Ik ken het hele programma nog niet hoor dus moet het verder ook nog uitzoeken.
Succes LOL

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 21:4017-6-05 21:40 Nr:27789
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 21:15:

> Marlies schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 20:55:
>
>> He Nick,

> Is het goed dan ga je door op het knopje Next, rechts onderin...
> Ik ken het hele programma nog niet hoor dus moet het verder ook
> nog uitzoeken.
> Succes LOL

Waarbij nog de opmerking dat je moet beginnen met "set 1 Simpel Reflexes" en pas na het compleet voltooien daarvan naar het volgende onderwerp , "set 2 Conditioned Reflexes kan en zo verder.
Deze kan je dus niet starten voor jede andere "af" hebt.
Nadeel gezien...je moet elke keer je naam invullen...je wachtwoord ook maar dat hoeft dan maar een keer...en het program houd bij waar je gebleven bent (bij mij zelfs zonder het op te slaan?) zodat je niet alle vragen van dat onderwerp weer opnieuw hoeft in te vullen, maar dit kan dus ook niet....je kan niet terug onder je eigen naam....dan moet je met een andere naam inloggen.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 22:5617-6-05 22:56 Nr:27793
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27790
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Isabel van der Made schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 21:45:

> Nick Altena schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 20:35:
>
>>>
>>> Heb het geladen...zal eens gaan kijken wat je voor ons gevonden
>>> hebt :)
>>
>
> Ik ook, en er meteen weer afgeflikkerd, volgens mijn
> virusprogramma zaten er onbetrouwbare sujetten in.
> Isabel

Toch maar even Norton gestart na aanleiding van je bericht....niks....online virusscanner er ook maar even overheen vanwege evt. laatste update´s....nog niks...no virus found?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nicx ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 23:1417-6-05 23:14 Nr:27795
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27786
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheur in zool Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Coralie van Wingerden schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 21:19:

> Piet schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 6:29:
>
>> Coralie van Wingerden schreef op donderdag, 16 juni 2005, 23:30:

> De kreupelheid ontstond tijdens het rijden dus ik vermoed dat ze
> op een gemene steen gestapt is (stenige paden hier in Limburg).
> Groet,
> Coralie

Hoi coralie,
Tegenwoordig hoef je geen eigen site te hebben voor foto´s , er zijn vele gratis aanbieders waar je hem plaatsen kan.
Ook bij je eigen provider heb je waarschijnlijk al ruimte gekregen voor een site, maar das vaak iets lastiger dan de speciale mijn fotoalbum site´s...
Mocht het echt niet lukken mail het me dan maar , dan zal ik hem wel plaatsen op mijn site
Gr, Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 77½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.